Сориентируйте по цене материалов, из чего строить?

Patio
Аватар пользователя Patio
мкр. Наука-1
Не в сети
3 weeks 4 days

Здравствуйте, который день мучаюсь вопросом из чего строить дом. Имеется перекрытый цокольный этаж из ФБС шириной 400мм. Изначально собирались строить из Сибита 400мм+утепление через год. Теперь рассматриваем вариант первый этаж построить из кирпича 380+утепление, второй этаж сибит. Мысли натолкнувшие на кирпич..  отделку фасада делать в обоих вариантах, кирпич прочнее и не требуется армопояс, не требуется специальных дюбелей для крепления обрешетки.

Если взять стену из Сибита D600:                                                                       Если взять стену из Кирпича глиняного пустотелого:  

1) Стоимость Сибита за 1м.куб. (~3700-4200р)                                                     1) Стоимость Кирпича за 1поддон (~3600р) 

2) Клей                                                                                                               2) Раствор

3) Работа по укладке                                                                                          3) Работа по укладке

4) Армопояс под ж.б. плиты                                                                                4) Штукатурка с внутренней стороны

5) шпатлевка с внутренней стороны                                                                    5) шпатлеква с внутренней стороны

6) утеплитель можно сделать в сл. году (мин вата, базальт)                                6) утеплитель (может быть стирекс)

Итог, стена 510мм без фасада.                                                                          Итог, стена 530мм без фасада.

Занимаюсь дизайном интерьеров

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 1 min

Зачем утеплять сибит?

Теперь рассматриваем вариант первый этаж построить из кирпича 380+утепление, второй этаж сибит.

)))))))))))) Неиссякамы Имходомовцы в своем порыве чудеса ваять! :dru3nk:

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 5 days

 Ну так и делайте всё из кирпича, фундамент вам разгружать не надо, будет немного дороже и медленнее, но зато однородная стена, да и в работе проще....., погода опять же не влияет вообще никак, а если материалы заготовите на площадку до распутицы, то сразу и за работу как потеплеет))))

Patio
Аватар пользователя Patio
мкр. Наука-1
Не в сети
3 weeks 4 days

Перевесило все же за сибит.. меньше заморочек будет, да и фундамент изначально расчитывался все же на сибит, не уверенны что дополнительные нагрузки благотворно скажутся.

Заец, по утеплению нам конструктор расчитал, что нужно утеплять 10см мин. плитой.

Перед тем как вообще задумались о строительстве, ездили к знакомым в гости, у них стены 300см без утепления, живут несколько лет и давольны. На холод не жалуются. Поэтому вопрос утепления у нас растянут во времени и по финансам, вроде как надо, что-бы меньше тратить на отопление в будущем. 

Занимаюсь дизайном интерьеров

Patio
Аватар пользователя Patio
мкр. Наука-1
Не в сети
3 weeks 4 days

*300мм

Занимаюсь дизайном интерьеров

Master-krovli.nsk
Аватар пользователя Master-krovli.nsk
Новосибирск-Томск
Не в сети
2 hours 3 min

Может в Томске требования жесче, а в Новосибирске утепляют только 300-й сибит, 400-го и так хватает...

Изготовление доборных элементов для кровли и фасада(коньки, углы, откосы, отливы и прочее). Томск. Энергетическая 10. т.32-31-70
http://imhodom.ru/node/14492
(пишите в личку)

Посмотрите в сторону теплой керамики - http://imhodom.ru/blok

по деньгам выгоднее получается

Patio
Аватар пользователя Patio
мкр. Наука-1
Не в сети
3 weeks 4 days

Сколько стоит 1м.куб и какая теплопроводность материала (на сайте у них не нашла этого параметра).

Занимаюсь дизайном интерьеров

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 1 min

по утеплению нам конструктор расчитал, что нужно утеплять 10см мин. плитой...

))))))))) Видимо он страстно хотел подойтить к норме в R = 4? Имхо - бессмысленно. Люди вполне себе живут и в 400 мм ГБ. При 500 мм вы будет первым на деревне. А если плотность будет 500, то и на районе.

А если однозначно утепляться, то с кирпичем будет намного лучше.

admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
37 sec
Patio
Аватар пользователя Patio
мкр. Наука-1
Не в сети
3 weeks 4 days

ну почти)) R=3.746 м.кв.*С/Вт правда сказал, что данная цифра весьма условна и завышенна. Вопрос еще такой, если большенство (если не все) строят 400 стену и на этом все. Какая в таком случае подразумевается отделка фасада в последствии? Мокрый фасад, вентилируемый, может еще что-то? 

Понравилась фасадная плитка "каньон" http://www.tm-canyon.ru/?id=13&pid=4, крепится на обрешетку. Вопрос такой, какие крепежи нужны для сибитной стены, какова их стоимость? 

В понедельник зайду к конструктору узнаю выдержит ли имеющийся фундамент кирпичные стены)) а то может зря мучаюсь вопросом..

Занимаюсь дизайном интерьеров

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 1 min

Лучше минимальную толщину в 500 мм. Отделка фасада на ваш вкус и цвет. Последняя идея (бюджетная): углубить швы и покрасить.

Крепежи для ГБ обсуждали и проверяли. По прочности и бюджету все в норме.

Veteran
Аватар пользователя Veteran
Радужный
Не в сети
9 hours 40 min

Кирпич 250 мм + утеплитель - будет Вам счастье.:sick2

Patio
Аватар пользователя Patio
мкр. Наука-1
Не в сети
3 weeks 4 days

Заяц, а плотность D600?

Занимаюсь дизайном интерьеров

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 5 days

D500 теплее)))))))

pau70
Аватар пользователя pau70
Томск
Не в сети
5 hours 11 min

Два года назад покупал СИБИТ захотел потеплее заказал в спектре D500 с хранением. Привезли первую партию, но он переносит не так хорошо транспортирвку особенно с двойной погрузкой разгрузкой. Не стал рисковать и перешел на D600. Проигрыш в теплосопротивлении не настолько и критичен между ними. Если не ошибаюсь - в кладке на клею в режиме эксплуатации В по словам тех.отдела СИБИТА теплопроводность состовляет - 0.18 и 0.16 соответственно. Лучше и дешевле заказывать с доставкой на участок. Стена у моего дома 600 мм (400+200).

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 5 days

А конкретно, что с ним случилось после доставки и сколько пострадало блоков, а то у меня тоже  D500 в планах

pau70
Аватар пользователя pau70
Томск
Не в сети
5 hours 11 min

Сколько и в каком количестве пострадало блоков не скажу, но больше чем 600 точно. И еще тербовалось вторая перевозка с Комскомолького, кстати в Слободу.. И Спектр сказал, что ответственности не станут нести за бой. И еще, это не складская их позиция была на тот момет и я думаю и сейчас так же, так что конкретно везти будут под Вас и выбрать или поменять битый поддон не получиться.

Олег Д
Аватар пользователя Олег Д
Томск
Не в сети
47 weeks 3 days

В Минске в июне состоится 8-я  международная научная конференция «Опыт производства и применения ячеистого бетона автоклавного твердения». Тут подробности - http://www.gazo-beton.org/node/356

Основная идея и опасение производителей газобетона состоит в том, материал в ближайшее время может быть вытеснен из применения в строительстве из-за того, что он не может удовлетворить современным требованиям по энергосбережению и быстровозводимости.

Европейские производители пошли по пути, и уже достигли огромных успехов в производстве конструкционных газобетонов плотности 300 и комплексного применения в строительстве газобетонов разной плотности, в том числе 150-200.

А у нас до сих пор от газобетонов 500-600 углы отваливаются Злой

Считаю, что нужно оказывать давление на производителей с целью побудить поднимать коэффициент конструктивного качества газобетона до приемлемого в 21 веке уровня.

Я вижу, что основные производители на фоне снижения строительных объемов собираются конкурировать ценой, а желательно, чтобы качеством.

Для этого, конечно, и потребители должны быть грамотными и обращать внимание на класс газобетона, партионный коэффициент вариации, точность резки широкую номенклатуру. А плотность при этом чем меньше тем лучше. Пока это, к сожалению, не так.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 1 min

Ужк вторая грусть от Олега по поводу качества наших "бизнес"-мэнов. ... Грустно .....

Patio
Аватар пользователя Patio
мкр. Наука-1
Не в сети
3 weeks 4 days

Заказали сегодня D600, прочитав комменты задумалась о D700. А куда их обычно применяют, так же, на молоэтажное строительство? На складе в Спектре посмотрели блоки которые стоят, не знаю какой плотности, есть сколотые, есть треснувшие. Может имеет смысл D700 брать под утепление, долговечнее будет?

Занимаюсь дизайном интерьеров

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
1 hour 17 min

600-ка - нормальный материал, у 90 % блоков со сколами (в моём случае) причина - "кривые" поддоны, т.е. у некоторых гвозди торчали, так, что кололись блоки, где-то элементарно мусор оказался под блоками на поддонах, и часть блоков треснуло...

Так что (ИМХО) оптимально 600ки затарить и строить, % колотых, даже, если будет 20, уйдёт на углы, окна и прочие участки, где нужно блоки пилить... у меня кусков отпилиных и неиспользуемых с целого этажа осталось 2 строительных ведра...

Олег Д
Аватар пользователя Олег Д
Томск
Не в сети
47 weeks 3 days

И Сибит и Бетолекс любят продавать блоки второй категории, третьей и некондицию. (С моей точки зрению это типичное пиление сука на котором сидишь. Эти блоки через несколько рук оказываются в стене, а потом никому не объяснишь, что это была такая распродажа. Для всех именно это и будет настоящий газобетон)

Смотрите, что бы Вам не продали некондицию под документы от номальной партии.

Дмитрий333
Аватар пользователя Дмитрий333
Зоркальцево
Не в сети
20 hours 38 min

И как определить некандиция это или нет?

Приходные документы не кто не покажит а на этикетки сибита и бетолекса информации о категории я не нашол

Дмитрий333
Аватар пользователя Дмитрий333
Зоркальцево
Не в сети
20 hours 38 min

Кстати перемолатые(2-5мм),осколки/остатки перемешаные с клеем отличный ремонтный материал для тех же сколов

Patio
Аватар пользователя Patio
мкр. Наука-1
Не в сети
3 weeks 4 days

Так что там с некондицией, как определить качество? Нам сказали, что не более 10% может быть со сколами и т.д. что это вроде как норма заявленная заводом.

Занимаюсь дизайном интерьеров

pau70
Аватар пользователя pau70
Томск
Не в сети
5 hours 11 min

Сколы у сибита по моему наблюдению появляются при его неаккуратной разгрузке на месте застройки. Принял неделю назад машину в 41 поддон не было ни одного колотого блока. И в прошлом году 6 машин было. Блок лучше сохраняется при разгрузке если он в упаковке. 

Землекоп
Аватар пользователя Землекоп
поселок Просторный
Не в сети
1 year 3 weeks

Сибит, сибит, сколько же говорено о использовании ГБ в инживидуальном жилищном строительстве. Но ничего народ возводит дома и собирается прожить в таких строениях всю оставшуюся жизнь.

В этой связи хочется перефразировать знаменитое:

- Верьте мне, Шура, только кража...

Ну небыло бы возможности строить из поризованного блока и кирпича, а то уже и само производство у нас под боком, и цена......    соседи обзавидовались.

Такое сочетание как поризованный блок и пустотелый облицовочный кирпич, что еще нужно человеку для счастья ?.А если к этому добавить простоту и скорость возведения, долговечность и внешний вид и все это в конечном счете равно ликвидность...

Ну зачем покупать Пежо, когда человечество придумало Тойоту?

А по поводу применения стирекса (ЭППС) в ограждающих конструкциях фасадов зданий, попробуьте с этим вопросом зайти на кафедру ТСП в ТГАСУ и с вами может произойти то же, что случилось с Паниковским, когда он представлялся сыном лейтенанта Шмидта

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 1 min

- Верьте мне ....

Ну наконец то; вот и мессия новоявленный прибыл. А мы то уж поистерпелися. Теперича царствие тойетово прийдет вовек ужо. Аминь.

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
23 hours 1 min

Поддержу мнение.

Вот читаю про этот газобетон, он весь такой нежный, двойную транспортировку не выдерживает, воду сосет и трескается, пальцами куски отламываются... А ценник то повыше поротона будет.

так а нужен ли такой стеновой материал для СЕБЯ ЛЮБИМОГО? Я еще понимаю его можно использовать в говнострое на продажу, но не для себя...

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 5 days

Mafon, вы не правы изначально, зачем так категорично хаять материал с которым вы не работали? Может для начала на руки посмотреть, может это руки заточены под этот самый ...........строй, про который вы тут вещаете, если даже не брать во внимание тех кто здесь уже живет или строит дома из такого материала, посмотрите вокруг достаточно много домов уже построено и строится, а по поводу чего пишут........, так тут про каждый материал можно найти очень много негатива, ну и что? Сколько людей столько мнений....

установка имплантов астра под ключ;Печать на футболках термоперенос https://deepix.com.ua