Плиты перекрытия, армопояс или нет

pkv83
Аватар пользователя pkv83
Зональный
Не в сети
2 weeks 4 days

Добрый день.

У меня вопрос по необходимости делать армопояс под плиты перекрытия.

На ККЗ говорили не надо, здесь на сайте видел 2 рекомендации, с армопоясом и без.

У меня есть проект, купленный на просторах интернета, там армопояса нет.

Однако один знакомый конструктор очень сильно настаивает, что на эти блоки нельзя класть плиты без усиления. Что они не выдержат, треснут и прочее. Вбил в мою голову сомнения.

У нас прошло уже несколько СП, соответственно построено должно быть достаточно много домов.

Можно узнать кто как делал плиты перекрытия, чтобы сделать понять для себя статистику.

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

 

Chevalier
Аватар пользователя Chevalier
Радужный
Не в сети
11 hours 3 min

Я армопояс сделал. Имхо не та это операция, на которой можно сэкономить

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
1 day 14 hours

тоже буду армопояс делать

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
1 hour 40 min

Один? Только между этажами или и перед кровлей тоже (если полноценный двухэтажный дом)?

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

pkv83
Аватар пользователя pkv83
Зональный
Не в сети
2 weeks 4 days

Дом полноценный, так что перед кровлей тоже.

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
1 hour 40 min

У меня дом тоже будет из блоков... В проекте нет армопоясов.

Строители же на них настаивают. В общем, я спорить не стал. Хотя это и удорожание, но вроде как и для самоуспокоения полезная вещь. :)

Предлагают делать из керамзитобетона. Вот тут вопрос: он не слабее обычного? Функцию армопояса будет выполнять также хорошо? Понятно, что он теплее...

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

RDm
Аватар пользователя RDm
Наука
Не в сети
1 day 23 hours

ИМХО, лучше бетоном, а перед облицовкой пеноплексом проложить в качестве несъемной опалубки, для утепления....

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
1 hour 40 min

Да, ЭППС обязательно будет. То есть настаивать на обычном бетоне? Они утверждают, что всегда именно из керамзитобетона делают армопояса.

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

sharon
Аватар пользователя sharon
поселок вблизи Томска
Не в сети
2 hours 46 min

Всем доброго времени. А если армопояс сделать только на чердаке ? Высота потолков не 3,5 метра же... дом не большой хоть и 2-х этажный, имеет ли смысл делать 2 армопояса ?

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
1 day 14 hours

вообще ТРИ))) один по блокам ФБС, второй между этажами, и третий под мауэрлат, в него и шпилек сразу намонолитить. Пояса также выполняют роль перемычек. Между облицовкой и поясом 10см ЭППСа. Бетон обычный.

По затратам не так уж и критично, зато надежно, для себя же делаешь.

RDm
Аватар пользователя RDm
Наука
Не в сети
1 day 23 hours

предположу, что керамзит полегче ГПС будет :wink:

я же тебе температурные распределения рисовал: если пользуешь утеплитель, то стена должна быть максимально "холодной". При этом весь перепад температур будет в утеплителе, а сама стена максимально прогрета (если утеплитель снаружи).

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
17 hours 40 min

тогда имет смысл делать один армопояс под перекрытием первого этажа, а на чердаке - не делать..

вроде-как он работает (как надо) - когда хорошо пригружен сверху - перекрытие, стена, крыша.. а не одна только "крыша"..

посему, верхний армопояс имеет только преимущество в креплении шпилек для мауэрлата..  

скрепить верхню грань стены и распределить нагрузку от стропил  - я не знаю насколько это надо.. может для мансарды ? или для газобетона (распределить)....

но арматуру на верхний пояс взял (впрок). арматура лишней не бывает.

 

себе запланировал по блокам армопояс под плиты с целью: работы совместно с фундаментом, исполнение перемычек, слияние с ригелем (над проёмами внутр.несущей стены) и колоннами (заменяющими почти везде внутр.несущую стену - т.к. дв).

 

P.S.

про высоту потолков не понял.. хоть 3,5м, хоть 2,5 - какая разница?

dizelist
Аватар пользователя dizelist
Радужный (п.зональный)
Не в сети
5 hours 48 min

керамзит не экологичный выделяет гадость какую-то...

Bah
Аватар пользователя Bah
Томск
Не в сети
2 hours 42 min

Расскажите. А то я думал это глина и вспучивающий компонент, иногда железо добавляют. о как

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
30 min 54 sec

керамзит не экологичный выделяет гадость какую-то...

Поподробней пожалкуйста: шо за гадость?

dizelist
Аватар пользователя dizelist
Радужный (п.зональный)
Не в сети
5 hours 48 min

строить не перестроить . там было. 6-я минута

http://m.youtube.com/watch?v=l1nXXTSbliw

Bah
Аватар пользователя Bah
Томск
Не в сети
2 hours 42 min

Этот ролик также обсуждали на форумхаус. Его фраза "я не химик" вызывает недоверие к его словам, вывод - эксперт недалекий манагер. Как "химик" думаю, что нужно постараться, чтобы сделать "опасный" керамзит. Вы его в цветочки не ложите? А зря, помогает. :smile: 

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
17 hours 40 min

думаю, от керамзита опасность может быть только та-же, что от кирпича - если фонит радиационно..

 

есть ещё такое:

пыль керамзита в классификации отходов - 31400601 11 00 4 -  имеет четвёртую степень опасности - наравне с любой другой пылью (керамика, кирпич, бетон, мел, уголь, графит). опасные свойства 00 — "данные не установлены"

отходы керамзита в кусковой форме - 31400602 01 99 5 - пятая степень. 99 — "опасные свойства отсутствуют"

 

Т.е. пыль керамзита вредна как пыль ))

Михаил К
Аватар пользователя Михаил К
Пос. Геологов.
Не в сети
3 years 1 week

Для керамических блоков,  делать армопояс обязательно.А также заполнить последний ряд керомических блоков, жидким бетоном !

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
1 hour 40 min

И чего Вы такого особенного добъетесь заполнив пустоты одного ряда блоков бетоном? Холоднее в этом месте стена станет...

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

butleger
Аватар пользователя butleger
Зоркальцево, Ключи
Не в сети
1 year 37 weeks

И почему это "обязательно"?

Был печальный опыт?

Или ОБС?

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
17 hours 40 min

аргументация?

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
2 weeks 42 min

Обязательно, потому что пояс равномерно распределяет нагрузку, да вы и сами знаете, это вам не полнотелый кирпич, примеров сколько угодно, что поризованый, что сибит, что пенобетон без пояса трескаются( сибит и пенобетон - даже если перекрываетесь деревом ).

Voz
Аватар пользователя Voz
Просторный
Не в сети
37 weeks 1 day

Перед заполнением блоков бетоном опустить в пустоты блока арматуру. Не забыть провибрировать...

sharon
Аватар пользователя sharon
поселок вблизи Томска
Не в сети
2 hours 46 min

идея понятна, верхний армопояс (с учетом арматуры в блоки) но почему обязательно вот что не понятно ? вроде как достаточно 1 армопояса по плитам перекрытия.

Dmitriy
Аватар пользователя Dmitriy
Зональный
Не в сети
1 week 1 day

Ерунда! У меня по керамоблокам один ряд кирпича потом плиты перекрытия цокольного этажа. Третий год нигде ничего не треснуло. Второй этаж перекрыт деревом. Тоже самое. Если не знаете конкретных случаев нечего пересказывать интернет байки.

Mehanikus
Аватар пользователя Mehanikus
Поросино
Не в сети
1 hour 1 min

Расскажите пожалуйста как опирание деревянных балок на блоки делали? Тоже второй этаж решил балками перекрыть плиты - дорого и тяжело.

Dmitriy
Аватар пользователя Dmitriy
Зональный
Не в сети
1 week 1 day

На стену из блоков положил доску 150*25, на неё уже балки. между балок заложил кирпичем. Опирание балок на доску 150-250 мм.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
30 min 54 sec

опирание деревянных балок на блоки

Имхо: просто класть доску или мурлат на блоки - не айс. Нагрузка может не перераспределиться.

Слой раствора + гидроизоляция. Раствор как можно пластичней и класть на него побыстрее, чтобы не схватился и плотнее легло. Можно в раствор два этапа и в первый слой положить арматурины. Получится подобие армопояса.

 

Voz
Аватар пользователя Voz
Просторный
Не в сети
37 weeks 1 day

Ээээ! Я вообще то пошутил про арматуру с вибрацией внутри пустот. Ну нельзя ж так серьезно! ))

Ваще ничего не надо в пустоты лить и совать, на то они и ПУСТОТЫ!

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
1 hour 58 min

Хотел ещё дополнить предыдущее сообщение, да не придумал чем ;-)) а тут народ вон как воспринял...

А по сути (ИМХО) - Есть возможность сделать армопояс, делайте, нет - расвор в помощь, выровнить и класть ПП или как писали уже под ПП кладку из кирпича (ИМХО) для выравнивания основания под ПП