Вопрос про облицовочный кирпич ККЗ

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

предполагается... и уже ведется... и в этой борьбе мы надеемся победить... есть два пути по техрешению данного вопроса... один из них фаска...

сейчас в разгар сезона эксперементы ставить не с руки... но ближе к октябрю мы обязательно выпустим пару эксперементальных партий и думаю решим вопрос со сколами на лицевой поверхности кирпича...

Хотя с промышленной точки зрения - это борьба с ветряными мельницами... так как сколов этих в подовляющем большенстве случаев меньше 5% да и кирпич это СТРОИТЕЛЬНЫЙ фасадный материал... а не декоративный художественный...

Любая лицевая кладка хорошо смотрится с 10 метров... при приблежении вплотную (даже если кирпич идиален) в кладке всегда будут видны изъяны... но это моё ИМХО

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
6 days 1 hour

То, что я назвал отслоениями. Если это не так называется, то скажите какой термин будет верным.

https://yadi.sk/i/6sQ-MChFVmCFj

https://yadi.sk/i/Z9EOBkzlVmCPb

https://yadi.sk/i/hUAsFsAVVmCWe

https://yadi.sk/i/EkdiBf-wVmCfT

https://yadi.sk/i/oPA88pu4VmCkY

https://yadi.sk/i/rmarpm_BVmD3L

https://yadi.sk/i/BRxVi2TWVmDTQ

https://yadi.sk/i/7pq8SecQVmDR8

https://yadi.sk/i/em2OxbzsVmEeg

И немного видео:

https://yadi.sk/i/gFB2lyxuVmDGM

Этот кирпич был поставлен абсолютно целым, через день такой вид:

https://yadi.sk/i/7pq8SecQVmDR8

Ну и еще фото, показывающие геометрию, дефекты и цвет:

 

https://yadi.sk/i/HUBlNXQKVmEFF

А это цвет в поддоне. Уже виден дефект, который отскочет:

https://yadi.sk/i/b_vaNikzVmELr

 

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

Solo333
Аватар пользователя Solo333
Лоскутово
Не в сети
12 hours 58 min

Так же было. На бежевом было немного зелени, все прошло. сколы (бежевый и красный) получались только при небрежной транспортировке. В кладке 3й год все ок.

На фундамент только карьерка. С Южной кирпич на дальние расстояния камазисты (правда с их слов) привозять чуть ли не пыль. А в таком случае, вопрос разницы цены неуместен. Дилема здесь ни при чем. Я лучше немного переплачу, чем буду гадать, развалиться или нет.

Стройка... Это когда всегда есть чем заняться...

 

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
6 days 1 hour

Пишу с телефона, неудобно. Еще несколько фото общего плана.

https://yadi.sk/i/SxcnMOaQVmFfe

https://yadi.sk/i/4ymk-76iVmFpy

https://yadi.sk/i/lKRg60mHVmFur

https://yadi.sk/i/deGJ-AoSVmFzs

https://yadi.sk/i/93mwWgt4VmG6Y

https://yadi.sk/i/j6NLFR_9VmGDV

Еще небольшое отслоение:

https://yadi.sk/i/rz9EpwYSVmGxY

К вопросу геометрии...

https://yadi.sk/i/6j2Yv2bRVmHRG

Что касается сколов от тряски при перевозке, то как мне кажется, многих можно было бы избежать если прокладывать слои кирпича не тонкой бумагой, а толстой пленкой или тонким картоном. Намного это выйдет дороже в масштабах производства?

 

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

Target
Аватар пользователя Target
ЗД-2
Не в сети
3 years 19 weeks

Не ну реально Bob007 вы сколько бл-ть в доме не появлялись, у Вас же на фото плесень на кирпиче, ну не стыдно такое выкладывать? Куда админ смотрит, надею меня не забанят опять. У меня личные притензии к заводу тоже есть по отсутствию теплой керамики. Но если гидроизоляция ни к черту и прет плесень и раствор какой-то подозрительный похож на пенобетон зачем гнобить завод.

 

P.S. К заводу ни кокого отношения не имею (напоминаю есть обоснованные личные претензии по отсутствию теплой керамики)

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
6 days 1 hour

Уважаемый, Target, иногда лучше молчать, а не говорить, если не разбираетесь в вопросе.

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

Target
Аватар пользователя Target
ЗД-2
Не в сети
3 years 19 weeks

Что лучше bob007 каждый сам для себя решает бояться мне в этой стране некого, слишком я уже высоко.

vasile
Аватар пользователя vasile
с. Мельниково
Не в сети
1 year 1 week

Чем выше взлетаеш тем больнее падать...

Да на заводе они еще и кирпич в поддоны недокладывают(не 400 а 370-380 ) с сбоку не хватает 5-6 рядов... проверено

abura120
Аватар пользователя abura120
Наука-1
Не в сети
5 days 16 hours

Зато хоть какое-то прояснение, а то в последние несколько недель один негатив про Вашу продукцию.

Сейчас понятно, не все "гладко" и некторое количество брака есть, как правило его не много, если он есть то завод идет навстречу, идет работа по усовершенствованию технологического процесса. Все что Вы написали я и хотел услышать)

Наука-1

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

интерсно кем проверено и когда?!... может вы кирпичи по дороге с водилами тырите, а? если хоть в одном поддоне на заводе вы сможете найти недостачу более чем в 5 кирпичей... я поставлю вам бутылку и прилюдно перед всеми извинюсь... а если нет? то люди которых вы сейчас обвинили в воровстве!!! вам с завода целым уйти не дадут... что нибудь от вас откусят... в размере ваших обвинений... хотите рискнуть... приезжайте в любое время на завод... устроим проверку...

завод отгружает в день более 200 поддново кирпича... и если бы в таких масштабах шла нехватка в поддонах... мы бы захлебнулись от претензий и жалоб... так что взяли бы вы свои слова обратно... и поразбирались с теми кто вам доставку делал.

мы дорожим своей репутацией... она у нас не безупречная... но вот ворами нас ещё никто не называл...

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

La Loba
Аватар пользователя La Loba
Томск
Не в сети
5 days 22 hours

А между тем, ничего лучше копыловского кирпича в округе не выпускается! Был бы плохой, не было бы очередей.

Вот недавно покупал кафельную плитку, так при проверке оказалось процентов 20 брака. Ездил, заменял.

Это была специальная, декоративная КАФЕЛЬНАЯ плитка. А вы от строительного кирпича требуете декоративных кондиций! Он выпускается по госту, и при проверке в любой профильной лаборатории это подтвердят.

Ну и качество кладки и раствора, гидроизоляция. Судя по фотографиям выше - они за пределами критики. :44evil:

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
6 days 1 hour

Извините, как Вы по фото можете определить качество раствора? При чем здесь качество кладки? О чем Вы говорите?

О какой гидроизоляции идет речь?! Пожалуйста, не нужно бросаться такими высказываниями...

Кирпич зеленеет при малейшем попадании на него воды. То есть кладется он сегодня светлый, на завтра уже полезла желтизна, затем зелень и синева. Как мне объяснил директор завода и представители, выезжавшие на объект, это выходят из него какие-то соли (химическое название не запомнил).

Когда получил кирпич, то желтизна сразу на нем уже проступать начала, еще в поддонах.

http://disk.tom.ru/tdc76l1

 

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

Fdsw
Аватар пользователя Fdsw
Наука
Не в сети
1 day 20 hours

Скажите а у Ленинского такие же высолы цветные лезут? Или там таких проблем нет?

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
25 min 58 sec

Все вопросы - от завышенного ожидания качества материала, чем он есть на самом деле. Любой материал имеет недостатки. Надо их знать и тогда появившиеся в последствии дефекты не принесут столь негативную реакцию. Фасадов из Копыловского кирпича - пруд пруди. Можно уж было посмотреть и сделать выводы. Дефекты обсуждались и здесь. О них знают все профикаменьщики, которые наверняка предупреждали... И когда принималось решение об облицовки ККЗ - необходимо было быть уже согласным на такие попадалава.

Аргумент, что "цена кирпича не соответстует качеству" - не прокатит. Рынок есть рынок. Если покупают по такой цене - значит это и есть его цена.

Другое дело, что сам завод занимается некоторым лукавством, с трудом признавая, что качество продукции хромает. Было бы честно признаться и объявить, что "качество нашего кирпича как и уступает, так и превосходит в  качестве других производителей кирпича. А именно в том-то и том-то.... Что имеют место дефекты по сколам, геометрии...... ". Единственно, что завод признаёт, так это 5% брака. Всего-то ничего..... Но!!! Если бы эти 5% были равномерно распределены по всему объёму выпускаемой продукции, то это бы рассосалось и никто бы не заметил. А вся пробла в том, что эти 5% попадают на одну партию продуции. Т.е. кому-то достаётся 1-2%, а кому-то и все 10%. Кто-то и не заметил, а кто-то попал.... И это, надо понимать, неотъемлемая часть технологического процесса: то глина пошла не того качества, то морозы на улице при выпуске данной партии, то техника сломалась в данный момент......

Завод обязан принимать претензии на брак. Он их и принимает. Но другое дело, что делать когда уже кирпич в стене? Да нечего тут уже тапками кидаться. По факту и получается, что завод подставил клиента на всю оставшуюся жизнь, а клиент сам себя подставил не ознакомившись с реальным качеством товара и его возможными отклонениями.... Оба виноваты.

Строительстов для частника - это постоянная необходимость удерживать балланс между качеством и ценой как самого материала, так и в производстве работ. Соизмерять постоянно свои потребности со своими возможностями..... 

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 4 days

Ну, слова камазистов можете  смело делить на 3 - это во первых, кирпич на дальнее расстояние возят фуры американцы и т.д. по причине того, что их так не колбасит по дороге, как наши камазы - это во вторых, что карьерку желательно на фундамент, давно известно, а в стены на забутовку абсолютно без разницы какой кирпич(почему - писал выше) - это в третьих и в четвёртых, на 2х этажный дом идёт в среднем примерно  150 - 200 под., на 200 под. разница составит порядка 120 000 руб. если для вас это называется - немного переплачу....., тогда действительно чего морочиться:sick2.

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 4 days

vasile, позволю себе задать вам вопрос, а вы ничего не перепутали? Может вам Красноярский привозили, там в поддоне как раз 392 шт, а в Ленинском вообще 270 шт....

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 4 days

Ванадий

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 4 days

Друзья, а сколько уже работает СП никто не задумывался? Или что, раньше всё было шикарно, а сейчас всё стало плохо? Завод вроде тот же самый, работники что ли поменялись.....тоже навряд ли, по моему вы просто уже зажрались:shock44ed:, не вы ли бегали галопом на экскурсиях по заводу и потом восторженно пели дефирамбы ККЗ, горячо благодарили Экскурсовода за организацию экскурсий, ставили его на божничку за СП, что не бросил, что сделал как обещал, а сейчас так же дружно наехали на завод и на него лично, качество их не устраивает......Предыдущие СП устраивало или просто они промолчали?  Это вряд ли, может нужно в себе покопаться для начала?:sick2.

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
6 days 1 hour

Александр, никто не наезжает на завод. Если говорить про меня, то я выложил фото по просьбе самого экскурсовода. По-моему, с совершенно спокойными комментариями, без эмоций.

Я не участник СП, но скидку мне директор предоставил, за что ему еще раз спасибо! Вообще, к слову, руководитель завода доступен к контакту и это очень импонирует.

На экскурсии осенью я был и остался горд за то, что у нас в области есть такое производство. О чем тебе и говорил и нисколько от своих слов не отказываюсь.

При этом все же явно заводу есть к чему стремиться, улучшая продукцию. Красноярский кирпич я не видел, но ленинск-кузнецкий точно качественнее... Хотя, ведь и не исключено, что только мне досталась такая партия. Поэтому раньше и не встречалось никаких критических отзывов.

С себя ответственности не снимаю, нужно было самому детально изучить ситуацию на рынке и принимать взвешенное решение. Но, наслушавшись, как сложно в сезон найти своевременно строительную продукцию впал в "ажитацию" в поисках строительного материала. :)

А вообще, главное чтобы дом получился крепким и теплым! :)

 

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 4 days

Володя,  дом таким и будет, крепким и тёплым:sick2, а по поводу "ажитации"......да нет, ты всё правильно сделал, последние 2 года с материалами в сезон действительно была полная засада, а в этом происходит пока нечто не понятное, провал какой то только у нас в области, такое впечатление что Сочи строила не вся страна, а один Томск в одиночку:sick2.

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

маленькая ремарка... если качество кирпича не соответствует ГОСТУ - 530/2012 мы меняем кирпич и в готовой стене... разбираем лицевую кладку и собираем заново из качественного кирпича...

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

спрос на стройматериалы упал в 2014 году во всех регионах сибири и дальнего востока...

более того урал тоже сильно просел... потому их кирпич сейчас активно продвигается на рынки новосиба, красноярска и хабаровска...

 

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

у нас на заводе все ответственные работники которые тем или иным боком учавствуют и влияют на изготовление/продажу нашей продукции сейчас читают эту ветку... и не только эту... все ветки которые касаются ККЗ...

я  уже как то писал в какой то теме - для меня и небезразличных к нашему делу сотрудников ККЗ - имходом это альтернативный источник инфо о реальном состояние дел с использованием нашей продукции в стройке... 

а потому пишите... критикуйте... ругайте... а мы будем стараться адекватно и своевременно реагировать...

(всё выше написанное не относиЦа к постам аля - да они там кирпич в поддоны не докладывают и на деньги нас разводят)

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
25 min 58 sec

Ахренеть!!!!... Если оно действительно так - РЕСПЕКТ! Ничего более не поможет улучшить качество продукции, чем признание и, самое главное, исправление собственных косяков....

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

Славо Богу таких случаев можно по пальцам пересчитать... но факт есть факт... разбирали и собирали заново.

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
6 hours 1 min

круть

 

а про

кирпич это СТРОИТЕЛЬНЫЙ фасадный материал... а не декоративный художественный...

мне вот тоже так кажется.. в конце концов есть кирпичи по 40-60 рублей за штуку.. наверное у них меньше физических изъянов.. но надо ли оно?

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

есть клинкер... он по своим свойствам близок к фасадной плитке... но он и стоит... далеко за 30р/шт

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Solo333
Аватар пользователя Solo333
Лоскутово
Не в сети
12 hours 58 min

:)) Далеко не факт, про камазистов. В стены предпочитаю керамику. 120 т.р. не та цена, за которую можно рисковать куда большими затратами, а то и жизнью.

Стройка... Это когда всегда есть чем заняться...

 

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
9 weeks 4 days

Нет, ну это просто переперательство какое то получается))), кирпичу в кладке в стене абсолютно фиолетово с трещинами он или нет( разница будет если соберетесь стену разобрать и отшткуковать кирпич), кирпич который выходит с завода, проходит испытания, некондицию продают по сниженой цене, как некондицию))), поэтому совершенно непонятно о каких рисках вы говорите, риск тут может быть только один если сверху упадёт кирпич(не дай бог), хотя как известно сколько людей, столько мнений:sick2.

vasile
Аватар пользователя vasile
с. Мельниково
Не в сети
1 year 1 week

Я спорить не буду где-то были фотки в феврале привозил 2 полуприцепа . затем водитель воровайки при разгрузке обратил внимание на нехватку кирпича  с одной стороны.... затем привёз тетеньку которая на нашей кирпичке отработала 15 лет  и она сходу посчитала кол-во кирпича в поддоне...

К ВАМ отношусь с уважением ! а то что кирпич разный бежевый в размере от этого никуда. у каменщиков глаз набитый

ООООООООО вспомнил у меня на вторм этаже приготовлены 2-4 поддона под перегородки .завтра спецом сфотаю и выкину .... а так переливаем из пустого в порожнее. Просто политика завода странная... Первым делом отпускают оптовикам . а до рядовых частных застройщиков с до 100м3 дела нет...имхо.

С УВАЖЕНИЕМ.