Вопрос про облицовочный кирпич ККЗ

Рашпиль
Аватар пользователя Рашпиль
Томск
Не в сети
1 day 14 hours

В этой ситуации 2 виновных!!! Завод и диллер... Заводу нужно было скинуть кирпич многолетнего хранения, а диллеру нужно было объем соблюзти, а вот как они это сделали мы все увидили...

Казахский рынок похоже потерян...... ((((

верните деньги клиенту и подарите ему уже привезенный кирпич.... и вам не накладно и я думаю конфликт будет исчерпан.... 

Если честно у меня тоже уже доверие утрачено, но все равно на сл. год буду присматриваться к вашему кирпичу и покупки его у вас...........)

Производство визу​альной рекламы, изготовление адресных табличек, .... тел. 936-326, 222-362 

admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
10 min 22 sec

Рашпиль - к чему эмоции там, где все решается по установленным правилам.

Надо знать все нюансы ситуации, что бы ответственно восклицать - всех осыпать деньгами и кирпичи в подарок. Это не серьезно.

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

кстати если посмотреть на 1 фотке... то на заднем плане видно краешек первого ряда выложенной облицовки... очень хорошо смотриЦа... и трещина по тычку никак не влияет на красоту и качество кладки... то что кирпич по цвету гуляет... он же мокрый... высохнет и будет одного цвета... и правильно что он мокрый укладывается в кладку - это вообще супергуд!!! потому что тогда он не будет брать воду из раствора а с ней и соли... и на кладке не будет высолов...

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Рашпиль
Аватар пользователя Рашпиль
Томск
Не в сети
1 day 14 hours

admin написал:

Рашпиль - к чему эмоции там, где все решается по установленным правилам.

Надо знать все нюансы ситуации, что бы ответственно восклицать - всех осыпать деньгами и кирпичи в подарок. Это не серьезно.

Это не эмоции....... 

Итог ясен как это решится.... Завод никогда ничего не вернет....

Кирпич как брали так и будут у них брать... По человечески не красиво все это.... Но где бизнес, уже человеческого почти не осталось.....

Производство визу​альной рекламы, изготовление адресных табличек, .... тел. 936-326, 222-362 

Мостовщиков
Аватар пользователя Мостовщиков
Новосибирск
Не в сети
1 week 22 hours

Ситуацию ни раз  наблюдал с Сибитом - когда под видом кондиции ПРОДАВЕЦ продавал кривую некондицию. А покупатели делали вывод на всю жизнь, что блоки Сибит - отстой. 

Думаете Производитель заинтересован в таких продажах? 

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

Рашпиль написал:

В этой ситуации 2 виновных!!! Завод и диллер...

Если честно у меня тоже уже доверие утрачено, но все равно на сл. год буду присматриваться к вашему кирпичу и покупки его у вас...........)

не надо к нам приходить... мы не достойны работать с вами... есть другие заводы... пусть у вас с ними будет всё бесплатно!

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Рашпиль
Аватар пользователя Рашпиль
Томск
Не в сети
1 day 14 hours

экскурсовод написал:

Рашпиль написал:

В этой ситуации 2 виновных!!! Завод и диллер...

Если честно у меня тоже уже доверие утрачено, но все равно на сл. год буду присматриваться к вашему кирпичу и покупки его у вас...........)

не надо к нам приходить... мы не достойны работать с вами... есть другие заводы... пусть у вас с ними будет всё бесплатно!

Три ха ха ха.....))))))

Вы зачем так реагируете?????????))))

Детский сад!!!!!!!

Производство визу​альной рекламы, изготовление адресных табличек, .... тел. 936-326, 222-362 

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

Рашпиль написал:

Казахский рынок похоже потерян...... ((((

 г.Усть-Каменогорск это не весь Казахстан... 

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

SSN
Аватар пользователя SSN
Лесной ручей
Не в сети
16 hours 23 min

Интересно, а кроме всего сутки, как зарегистрированного некого Максима Тайбазарова из Устькамана, есть ещё те, кто получал кирпич/блоки от ККЗ, чтобы вся партия была забракована? Уже сколько лет только на данном ресурсе народ по СП закупается, что-то я не помню подобных жалоб.

И еще, насчет кирпича. Не знаю, насколько сейчас ГОСТ отличается от ГОСТов СССР, но я отлично помню, как в конце 80-х батя брал на постройку погреба и гаража 10 поддонов (правда, рядового), так там прямо в поддонах битым был каждый десятый. И ладно, треснувший, много было пережженого, с раздутыми и потресканными черными боками, и ничего, все пошло в дело. Батя был доволен, что удалось взять в поддонах, правда крановому ещё платить пришлось. Обычно многие брали навалом прямо в кузов самосвала, который с шумом сваливал всю кучу на землю, потом ещё и проезжал по ней задом, там битым был каждый 4й кирпич. И на завод вряд ли частники с претензией обращались, т.к. спасибо, что вообще удалось купить кирпич по заводской цене, а не у спекулянтов. Я даже представить себе не могу, чтобы тогда завод так сюсюкался с каждым частником по поводу каких-то трещинок на кирпиче, пусть даже и лицевом. Считаю, что если Максим брал кирпич у дилера, то и решать вопрос ему надо с дилером.

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

Рашпиль написал:

экскурсовод написал:

Рашпиль написал:

В этой ситуации 2 виновных!!! Завод и диллер...

Если честно у меня тоже уже доверие утрачено, но все равно на сл. год буду присматриваться к вашему кирпичу и покупки его у вас...........)

не надо к нам приходить... мы не достойны работать с вами... есть другие заводы... пусть у вас с ними будет всё бесплатно!

Три ха ха ха.....))))))

Вы зачем так реагируете?????????))))

Детский сад!!!!!!!

Смеётся тот кто смеётя последний...

я вам серьёзно советую поискать кирпич себе на стройку у других заводов... мы знаем кто вы... и кирпич вам продавать не станем.

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Рашпиль
Аватар пользователя Рашпиль
Томск
Не в сети
1 day 14 hours

экскурсовод написал:

Рашпиль написал:

экскурсовод написал:

Рашпиль написал:

В этой ситуации 2 виновных!!! Завод и диллер...

Если честно у меня тоже уже доверие утрачено, но все равно на сл. год буду присматриваться к вашему кирпичу и покупки его у вас...........)

не надо к нам приходить... мы не достойны работать с вами... есть другие заводы... пусть у вас с ними будет всё бесплатно!

Три ха ха ха.....))))))

Вы зачем так реагируете?????????))))

Детский сад!!!!!!!

Смеётся тот кто смеётя последний...

я вам серьёзно советую поискать кирпич себе на стройку у других заводов... мы знаем кто вы... и кирпич вам продавать не станем.

Страшно!!!!!!!

Перестаньте уже!!! 

Детский сад, повторюсь!!!!!!!!

Производство визу​альной рекламы, изготовление адресных табличек, .... тел. 936-326, 222-362 

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

Мостовщиков написал:

Ситуацию ни раз  наблюдал с Сибитом - когда под видом кондиции ПРОДАВЕЦ продавал кривую некондицию. А покупатели делали вывод на всю жизнь, что блоки Сибит - отстой. 

Думаете Производитель заинтересован в таких продажах? 

тут вопрос филосовский... и бизнес есть бизнес...

если размер потерь от конфликта больше чем сумма по урегулированию проблемы... то да... надо решать и купировать её в зародыше... это неписанный закон

но часто бывают ситуации когда потери определить сразу невозможно в рублях... и люди ведут себя неадыкватно... а завод и не виноват ни в чём... получается сложная сборная солянка в которой принимать решение приходится на основе личных эмоций и имперических расчётов... 

в каждом отдельном случае с притензиями по некачественной поставке я лично разбираю ситуацию и принимаю решение. Никто не может заявить что чью то проблему решал какой то там манагер и спустил её на тормазах... я могу ошибаться в своих выводах... но я открыт для диалога... и готов изменить свою позицию если есть аргументы подтверждающие нашу неправоту... это всё что могу обещать.

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

Рашпиль написал:

Страшно!!!!!!!

Перестаньте уже!!! 

Детский сад, повторюсь!!!!!!!!

то вам смешно... то страшно... вы очень эксцентричная натура...

я всё сказал. и в таких случаях я своих решений не меняю. это чтобы вы и такие как вы понимали - что для меня как директора этого завода есть принципиальная разница как зарабатывать деньги!

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
7 hours 54 min

SSN написал:

Уже сколько лет только на данном ресурсе народ по СП закупается, что-то я не помню подобных жалоб.

Менее эмоциональны, нам когда первую партию 10.7 НФ привезли - доволен был как слон, блок околоидеальный. А когда вторую партию 10.7 НФ торцевого впечатление было другим, сначала понегодовал, минуты 2...а потом подумал, какая там под штукатуркой разница...сложил в стену и доволен. Перегородочный блок также ККЗ возьму.

SSN
Аватар пользователя SSN
Лесной ручей
Не в сети
16 hours 23 min

Антон Игоревич написал:

Менее эмоциональны, нам когда первую партию 10.7 НФ привезли - доволен был как слон, блок околоидеальный. А когда вторую партию 10.7 НФ торцевого впечатление было другим, сначала понегодовал, минуты 2...а потом подумал, какая там под штукатуркой разница...сложил в стену и доволен. Перегородочный блок также ККЗ возьму.

Кто жил в СССР, того современной продукцией не напугать (шутка юмора). Если серьёзно, я на нескольких стройках побывал, и глазками-ручками пощупал разную привезенную и разгруженную продукцию ККЗ, прежде чем участвовать в СП. Увиденное устроило полностью, поводов для вселенской печали не обнаружено.

Алька
Аватар пользователя Алька
северск
Не в сети
2 hours 45 min

Это изнанка лицевого,что нам привезли. Все 20 поддонов такие.с поддон набралось сколов,но это уже рабочий момент. И к рядовому вопросов не возникло. Объём около 100 кубов был,в общем-то даже трещин не помню. Был ещё брак лицевого,но его и продали,как брак,по цене рядового. 

Максим Тайбазаров
Аватар пользователя Максим Тайбазаров
Березовая роща
Не в сети
1 year 6 weeks

экскурсовод написал:

это усадочная трещина образовавшаяся при обжиге кирпича... одна на один тычок... второй тычок целый... 1-2 трещины встречаются по нижнему ложку... кирпич по характеристикам полностью соответствует ГОСТ 530-2012...

я не знаком с конечным потребителем... они взяли кирпич через субдилера у дилера... НО претензию читал... люди обвиняли нас в том что кирпич не ГОСТовский и мы им подсунули рядовку... про побеление ни слова... про то что одинарный такой же плохой ни слова... а одинарный к ним ушёл новый с фаской очень хороший кирпич...

так как с заводом решили общаться официально и согласно норм и правил то и ответ получили официальный... согласно норм и правил.. в данной ситуации завод отгрузил абсолютно ГОСТовский лицевой кирпич... количество отколов на кирпиче не привышает 5% при транспортировке... учитывая расстояние на котороу был доставлен кирпич... результат более чем хороший.

Теперь по факту без официоза...

Кирпич 1,4НФ красный лицевой из этой партии на складе завода перезимовал 2 зимы! Это не могло не сказаться его визуальную привлекательность... Другого полуторного красного сейчас на складе нет... Выглядит он и правда неважно... неравномерно мокрый... с трещинами этими... упаковка вся потёртая... вид в общем не товарный...

Дилер про это знал... конечный покупатель явно нет.... если бы мне привезли такой кирпич на стройку я бы тоже встал на дыбы!... учитывая дальность клиента от завода, замена сильно бьёт по корману продавцов... покупатель ищет варианты загнать их в угол и заставить заменить кирпич... и эта акция тут на сайте служит тем же целям... если товарици с Казахстана будут писать неправду - я выложу сюда их переписку и с заводом и с дилерами... там всё предельно просто...

Позиция завода - был бы на дворе 2014 год, мы бы взяли расходы по доставке на себя и чтобы не нести репутационных потерь, заменили бы кирпич бесплатно... но на дворе 2017 год и не всегда есть деньги вовремя платить за электричество... поэтому бесплатные доставки за тыщу вёрст для нас сложный финансовый манёвр.

Покупатель если пойдёт в суд то его проиграет... в виду полученных разъяснений по своим претензиям и собственной неправильной трактовкой ГОСТа вернуть кирпич он не может... что остаёЦа?!... правильно - мстить... поливать грязью и всячески растпространять антирекламу нашей продукции...

В такой ситуации менять мы уже ничего не будем! Потери в клиентах, особенно в г. Усть-Каменогорске мы точно понесём... и это наша боль и печаль.

Покупателю - жаль что так вышло, задачи вас обмануть или на вас нажиться не было... вы взяли 17 тыс кирпича, это не тот объём на котором стоит чего то мышковать... Вы фотографируя кирпич ни разу не положили его "лицевым" ложком в камеру... это потому что "лицо" у этого кирпича ЛИЦЕВОЕ!! ну так ложите его в стену и всё у вас со стеной будет хорошо!  и пусть этот инцдент будет последней неприятностью в вашем строительстве!

 

Как вы называете субдилер как раз оказался порядошным человеком. Он нам полностью кирпич заменил на кирпич производства "ликолор", который нас полностью устроил. Уже почти одну машину выработали и такого ужаса который есть в вашем чудо кирпиче в нем нет. А завод всеми отписками дал понять, что ему все равно. И то что привезли субдилер куда то вивез. После того как немного все утихло мы встречались с субдилером заказывали ещё кирпич на дом только сразу с пометкой только не копылово. Кирпич тоже уже привезли и тоже все отлично. Ещё спросили у субдилера, что с тем то итоге кирпиче. Сказал что увезли на базу будут пытаться распродать этот "недокирпич". А завод только и умеет слово ГОСТ всем говорить. 

Максим Тайбазаров
Аватар пользователя Максим Тайбазаров
Березовая роща
Не в сети
1 year 6 weeks

экскурсовод написал:

Wizzi написал:

Из ответа Экскурсовода для себя понял следующее:

1. На заводе была партия кирпича, который за долгое время хранения потерял товарный вид.

2. Хоть у этого кирпича и вид такой, что 

если бы мне привезли такой кирпич на стройку я бы тоже встал на дыбы!

он все равно укладывается в нормы гост.

3. Дилер был предупрежден о таком качестве, а вот клиента предупредить "забыли".

4. По факту, заплатив цену нормального кирпича, клиент получил кирпич хоть и гостовского, но весьма низкого качества.

5. Дилер менять кирпич отказывается, ссылаясь на завод. Завод, зная что в суде у них позиция выигрышная, ссылается на тяжелое фин.положение.

Что-то не могу понять, почему объективные претензии покупателя, не предупрежденного о таком состоянии товара, вдруг стали "поливанием грязью"? Может в таком случае заводу стоит воздействовать на дилера, чтобы в этот раз партия кирпича была заменена и чтобы в следующий раз дилер не забывал "предупреждать"?

ЗЫ: может я что-то не так понял?

А в чём объективность притензий покупателя?! Покупатель считает (так он пишет в притензиях) что ему впарили рядовой кирпич по цене лицевого... это неправда и завод готов это доказать... кирпич лицевой и это факт.

То что я бы вспылил при получение это тоже факт... НО что дальше... где я, где завод... как менять... за чей счёт... жесть... и пыль бы улеглась... и кирпич бы уложил в стену... и стена бы получилась нормальная... а значит ситуация рабочая... хотя и вышло всё не так приятно как бы хотелось!

А ТЕПЕРЬ ВАЖНОЕ!!! почитайте внимательно пост покупателя... он там же пишет что ему кирпич заменили на одинарный лицевой... но и он его не устроил... весь кирпич плохой... да ладно?!

То есть никто "бедного" покупателя не кинул... с ним продолжают работать... пытаются что то предложить... но его всё не устраивает... думаю покупетель в связи с испорченным настроением от нашего кирпича хочет получить свои деньги обратно... а что делать с этим кирпичом в распакованном виде на объекте, везти назад... ааааааа ну да... завод же большой... богатый... пусть берет на себя все затраты и не ноет...

а будет ныть мы ему телевидение вызовем... вызывайте... я в любую камеру скажу то что сдесь написал.

 

Надо предупреждать, что у вашего чудо завода кирпич всего две лицевые стороны полноценные. Но вы почему то это умалчиваете, потому что прекрасно понимаете, что если скажите так то уйдет клиент. А когда его уже впарили начинается самое интересное- это волшебное для вас и спасительное слово ГОСТ. Посмотрели даже местного производства полуторный красный лицевой и он на порядок выше вашего кирпича. Соседи кто уже отстроился рядом от увиденной картины в шоке. Так как все до этого заказывали у этого же человека правдо брали они Ликолор и ЛКЗСМ у них и кирпич приезжал супер брака не было. Мы и пошли по рекомендации нам и предложили ваш кирпич как новинку в нашем регионе при этом заверив нас что кирпич по качеству кирпич, как ликолор. Мы и поверили словам так как у фирмы репутация отличная. 

Максим Тайбазаров
Аватар пользователя Максим Тайбазаров
Березовая роща
Не в сети
1 year 6 weeks

экскурсовод написал:

кстати если посмотреть на 1 фотке... то на заднем плане видно краешек первого ряда выложенной облицовки... очень хорошо смотриЦа... и трещина по тычку никак не влияет на красоту и качество кладки... то что кирпич по цвету гуляет... он же мокрый... высохнет и будет одного цвета... и правильно что он мокрый укладывается в кладку - это вообще супергуд!!! потому что тогда он не будет брать воду из раствора а с ней и соли... и на кладке не будет высолов...

Для умников про первый ряд убрали после увиденной картины в поддонах. И про то что мы всем не довольны, что от вашего одинарного тоже отказались. Скажу одно, что когда привезли отличный кирпич мы поблагодарили директора фирмы и приняли его. Так как кирпич реально лицевой и по качеству на ступень выше вашего кирпича. 

mob123
Аватар пользователя mob123
томский район
Не в сети
16 hours 7 min

Мои каменщики тоже не в восторге от качества лицевого, про керамику вообще молчу

Кто рано встает, тому бог дает

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

Максим Тайбазаров написал:

Надо предупреждать, что у вашего чудо завода кирпич всего две лицевые стороны полноценные. Но вы почему то это умалчиваете, потому что прекрасно понимаете, что если скажите так то уйдет клиент. А когда его уже впарили начинается самое интересное- это волшебное для вас и спасительное слово ГОСТ. Посмотрели даже местного производства полуторный красный лицевой и он на порядок выше вашего кирпича. Соседи кто уже отстроился рядом от увиденной картины в шоке. Так как все до этого заказывали у этого же человека правдо брали они Ликолор и ЛКЗСМ у них и кирпич приезжал супер брака не было. Мы и пошли по рекомендации нам и предложили ваш кирпич как новинку в нашем регионе при этом заверив нас что кирпич по качеству кирпич, как ликолор. Мы и поверили словам так как у фирмы репутация отличная. 

ГОСТ для нас это ГОСТ... вы когда прислали вашу притензию на завод как раз на ГОСТ и ссылались... утверждая что кирпич ГОСТу не соответствует... разве нет? мы вам ответили что кирпич ГОСТу соответствует... и теперь вы просто говорите что наш кирпич плохой... но вроде как ГОСТовский... но мы всё равно негодяи... 

Предупредить Вас я ну никак не мог... я про вас узнал уже тогда когда вы кирпич получили... и ЗАВОД вам этот кирпич не впаривал... не надо переваливать с больной головы на здоровую... 

Я рад что вам заменили кирпич, рад что кирпич другого завода вас полностью устроил... удачи.

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

ren67
Аватар пользователя ren67
томск
Не в сети
18 weeks 15 hours

Не удивительно, что завод в плачевном состоянии. С таким отношением к потребителю, которому в итоге не волнует гост, а качество. А завод выносит сор из избы не айс.

Rand
Аватар пользователя Rand
Томск
Не в сети
1 week 3 days

ren67 написал:

Не удивительно, что завод в плачевном состоянии. С таким отношением к потребителю, которому в итоге не волнует гост, а качество. А завод выносит сор из избы не айс.

В плачевном? Интересно по сравнению с кем? наверное с омским ликолором, как Вы выразились в соседней теме?

 

Вячеслав Анатольевич
Аватар пользователя Вячеслав Анатольевич
Tomsk
Не в сети
4 days 1 hour

А вот в Новосибирском кирпичном дворе хвастаются спецценами на Копыловский кирпич

http://dom.ngs.ru/longread/51215391/

в Томске сейчас никаих спеццен нет?

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 weeks 1 day

Вячеслав Анатольевич написал:

А вот в Новосибирском кирпичном дворе хвастаются спецценами на Копыловский кирпич

http://dom.ngs.ru/longread/51215391/

в Томске сейчас никаих спеццен нет?

это чисто манагерская замануха... при том что данные господа даже не являются нашими представителями... в красивой рекламке говориться 1 фраза про копыловский кирпич по 16 руб... при этом даже не говорят какой это кирпич!

а на их сайте представлены более 20 заводов... но торгуют ребята в основном ЛИколором и ЛКЗСМ... вот ссылка на цены нашего кирпича у них http://dvorkirpicha.ru/catalog/kirpich/kirpich-licevoi/?srchPat%5B3%5D=1...

16,5 за бежевый... у нас в прайсе 14,5... со скидками постоянные покупатели берут за 13,5... в чём суперцена?! как написано у них на сайте?

17,5 за слоновку... могу спорить с кем угодно что слоновку вам не продадут))) есть желающие на бутылку коньяка?

В Томске спеццены будут как всегда в декабре... по уже сложившейся традиции проведём СП тут на имходоме... если конечно не остановим завод на зиму... прогнозы на след год не айс...

 

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Вячеслав Анатольевич
Аватар пользователя Вячеслав Анатольевич
Tomsk
Не в сети
4 days 1 hour

Спасибо за информацию. Подождем новогоднего СП, за тем и зарегистрировался.