​                               

ОПРОС: сталкливались ли вы лично с несоответствием координат у себя, соседей или знакомых?

да, сталкивался близко
88% (372 голосов)
нет, только читал что бывает
12% (53 голосов)
Всего голосов: 425
admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
26 sec

Опрос по просьбе Макса.

Смысл - понять насколько широко распостранена ситуация или "мне только повезло".

Так же приглашаем высказываться - отчего так и кому это надо?

Ромашкин
Аватар пользователя Ромашкин
*
Не в сети
44 min 30 sec

Имхо результаты предсказуемы - нарожали то ли три, то ли четыре варианта карт, все не совпадают, все под колпаком Мюллера ))

Те, кто "еще не слышал" - просто не сталкивались до поры до времени

Леонид Маркович
Аватар пользователя Леонид Маркович
Радужный
Не в сети
1 day 4 hours

Ну вот свежий пример, хотя бы Радужный!

В конце лета смотрю какой-то мужик(новосел) забивает колышки чуть ли не в дорогу наезженную. Я спрашиваю - мужик, чего делаешь, вот же участки кругом поставлены по столбам электрическим, у всех 30 метров по забору, 15 метров дорога - кругом прямые углы - меряй, все просто.

А он говорит, так мне геодезист вымерил - 3 метра туда и сюда от вашей разметки... И продолжает "огораживаться"...ну а чо, ему же специалист точку показал, деньги заплатил, я бы наверное тоже прохожих слушать не стал..

Правда больше он не появлялся и столбики куда-то пропали. Но сами подумайте , как это - купить участок, сделать все по закону, ВЫЗВАТЬ ГЕОДЕЗИСТА ЗА ДЕНЬГИ СО СПУТНИКОВЫМ НАВИГАТОРом - и тут говорят, ты не прав... :tongue55:  Кто этот бардак устроил?

admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
26 sec

Описан уже подобный случай в литературе:

http://imhodom.ru/node/7797

лекарство:

http://imhodom.ru/node/8369

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
1 hour 48 min

Оказалось так, что меня самого миновала сея чаша, однако, соседний квартал перенесли так, что теперь дорога (т.е. расстояние между заборами) стала вместо 20 метров 14.

Причина - один застройщик "ошибочно" построил гараж с другой стороны дома, тем самым залез на соседний участок, и поскольку он был "единственным" застройщиком на этом квартале, по его просьбе квартал сместили...

Всё бы ни чего, только этот человек сам кадастровый инженер...

и так бывает.

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
1 hour 1 min

как мне рассказывал братиша - из-за косяков при смене координат съехал чуть ли не весь томский район. т.к. денег на его постановку назад нет, то такая ситуация по сути ложится на население. косяк кадастровой и государства - платит население. соотв. переделыватьникто не будет и посему просто надо браться улицами или квараталами и договориваться ,скидываться и ставить все на место. как тут недавно писали про собрание в кадастровой - так вот там задавали вопросы кто и когда сей ксяк будет устранять и как. сказали пишите в минэкономразвития чтоли. те кто туда писал - им ответили: а мы тут при чем? у вас что там на месте нет свой кадастровой что ли? ))

 и это я еще молчу вот про такие случаи когда народ имеющий знания и возможности делает под себя или когда в городе в мерии не принимались нормальные съемки и приходилось их править так, чтобы они влезли в уже существующие косяные съемки и наложения мерии.

Ремонт электроники

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
42 min 23 sec

Сталкивался конкретно. Жуть какая то. Но вроде разошелся с миром с соседями. По одним бумагам одно, у инженера свои привязки, с рулеткой на земле третье. Мой участок был выгнут; с одном стороны плюсовая выпуклость, с другой минусовая впуклость (!!!!!). Компромиссы были найдены и только лишь за счет доброго желания жить спокойно и мирно (спасибо соседям). И притом всеми (!!!!!!), что можно расценивать как везение. Через терки конечно.  ........ Короче, сложная это печенька оказывается, даже если и все бумаги у всех на руках и они как бы правильные.

Баба Гуля
Аватар пользователя Баба Гуля
Молодежный
Не в сети
4 hours 3 min

Согласен, жутко неприятная вещь. Когда как снег на голову - и чувствуешь свое бессилие.  Интересно, как всегда никто за это отвечать не будет? Все на технику свалят?

wkr
Аватар пользователя wkr
Калтай
Не в сети
19 hours 52 min

У нас тоже построенный дом "оказался" вдруг не на нашем участке. Пришлось уточнять координаты 6 участков, при этом сосед с которым общий забор по кадастровому плану квартала оказался уже не соседом, иначе пришлось бы менять координаты всех прилегающих к нему 15 участков, а это уже неподъемно по финансам. Самое противное, что когда в 2009 году делали разметку под фундамент дома все вроде соответствовало и мысли не было, что может быть такая "засада".

Toha
Аватар пользователя Toha
Томск, Калтай
Не в сети
20 hours 40 min

Интересует организационный момент. Соседи сами платили или вы несли все издержки по уточнению участков. И что стоит уточнить координаты 6 участков. Опт присутствует?

wkr
Аватар пользователя wkr
Калтай
Не в сети
19 hours 52 min

Издержки разделили на троих заинтересованных собственников земельных участков. Обошлось в 30 т.руб.

svoy
Аватар пользователя svoy
Зональный
Не в сети
1 day 16 hours

Доброго дня всем! Пожалуй и я расскажу свою историю...Пос.Зональная станция, м.р-он Путеец (тот ,что при въезде в поселок). Так вот, смотрим карту росреестра...Аккурат по нашему участку проходит граница города.Причем дом еще в поселке, а сарай уже в городе. Сами участки смещены на карте росреестра относительно их фактического положения(которое уже лет 20 как не менялось). Думали мы участок наш поделить...Ан нет. Сначало надо его поставить на место. Обратились к кадастровым инженерам,заплатили денег. Те сделали нам диск, направили в кадастр. Из кадастра отказ.Мол так и так, перенос не возможен т.к участок находится в двух кварталах. Инженеры еще один диск- опять отказ (идите в администрацию или суд). Иду в архитектуру г.Томска.Отказ-уточнение границ г.Томска в 2014 г. не предусмотрено. Иду в администрацию района- разводят руками, ничем помочь не можем:город пытается привязать границы к новой системе координат по "некоторым" угловым точкам, а судьба всех остальных граничных участков не известна.Пока они там не договорились. На вопрос, что же мне делать в такой ситуации, был ответ- ждите, пока договоримся между собою.

И чего ждать? От кого ждать?...Они там вообще работают???

С участком ничего сделать не можем. Похоже прейдется идти в суд...

Кто и как решил такую проблему?

С уважением, Евген.

Бурабай
Аватар пользователя Бурабай
Зональный, ул. Изумрудная
Не в сети
1 day 11 min

До сих пор не можем поставить участки на место, в образовавшийся пробел из-за несоответсвия границ и в результате "уточнения" залезла одна из новых улиц. Все остальные (3 улицы) оказались подвинутыми на 5 -13 м от исходного. Некоторые построенные дома очутились на участках соседей...

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
1 hour 39 min

аналогично...сосед "наехал" на нас на 3 метра, мы же "ранее учтенные" ни сном ни духом.

 В жизни граница устойчива и нерушима,с соседом живем душа в душу.

 вот только уточнить свои границы никак не могу  - вынос мозга идет по полной программе в кадастре

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
1 hour 40 min

Смещение координат на 50м по одной оси и 30м по другой, соответственно участки сместились на соседские по диагонали, и всё бы ничего, только за нами паевые земли и хозяева бегают колья втыкают в наши участки. Решать вопрос о постановки думаем совместными усилиями(деньгами) всем микрорайоном, ибо по одному сдвинуть не реально.

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Шишков
Аватар пользователя Шишков
Пригород
Не в сети
14 weeks 6 days

Нифига себе результаты опроса :jawdrop:

масштабы проблемы поражают ...

nos
Аватар пользователя nos
Наука
Не в сети
1 day 3 hours

Прошел через это в Красной горке. Не оформил, продал так.

killergot прав: по одному сделать это нельзя вообще. Надо собираться всем, нанимать геодезиста чтоб сдвинуть весь квартал.

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
1 hour 40 min

2,5 года прошло с моего прошлого сообщения в этой теме))) так вот за это время по большому счёту ничего не поменялось. Как государство клало болт на всех, так и будет дальше. Денег на исправление никто не даст. Варимся и судимся сами.

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

nos
Аватар пользователя nos
Наука
Не в сети
1 day 3 hours

Так государство тут не причем, по крайней мере с Горкой и Долинами. Причем ушлый известный вам чел, который влепил между двумя существующими кварталами свой кусок, вот Горка и Долины и сдвинулись. В Горке хоть газ подключили без оформления. 

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
1 hour 40 min

nos написал:

Так государство тут не причем, по крайней мере с Горкой и Долинами. Причем ушлый известный вам чел, который влепил между двумя существующими кварталами свой кусок, вот Горка и Долины и сдвинулись. В Горке хоть газ подключили без оформления. 

Сделали экспертизу для суда, выяснилось что всё таки ошибка кадастровой палаты. И Как бы ни Логвинов ни Лавров типа не при делах.:puzzle55d:

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

nos
Аватар пользователя nos
Наука
Не в сети
1 day 3 hours

Так кто же сейчас сознается в дачи или получении

SSN
Аватар пользователя SSN
Лесной ручей
Не в сети
16 min 33 sec

В этой вакхналии со смещенными координатами концы запрятаны в воду так хорошо, что без судебного разбирательства не найдёшь. Причем, по юридической казуистике, самые главные виновники в смещении координат - непосредственно сами собственники земельных участков. Да-да, именно так мне объяснили юристы по земельным вопросам. Собственники по закону несут прямую ответственность за то, что творится с их имуществом. Т.е., чтобы начать судебное разбирательство, собственники, например, всего смещенного квартала, должны завалить друг друга судебными исками из-за наложений границ "уплывших" координат. А это оплата представительств в суде за ведение дела, за экспертизу, за топосъемку, за перемежевание, за составление новых кадастровых документов, госпошлин и тп. Представляете, какой золотой рог изобилия откроется для армии юристов, адвокатов, геодезистов, кадастровиков? Которые здесь вообще, оказывается, ни в чем ни разу не виноваты? Причем, даже в суде, оказывается, не так-то просто доказать точные первоначальные координаты земельного участка. В общем фраза "ой, извините, не успели пересчитать при переходе в другую систему координат" уже начинает видеться совершенно в другом свете.

А в досудебном порядке, как я понял, к росреестру с 01.01.17 ни с какого боку не подъедешь с просьбой привести координаты границы в первоначальный вид. Будет 100% отказ. Из федерального закона 218 даже термин "кадастровая ошибка" убран.

Вот и интересует: кто-как решает вопрос по регистрации дома, оказавшегося за пределами первоначального ГПЗУ? Или решили, если не всколыхнет, дождаться п.10 ст22 ФЗ218?

Ромашкин
Аватар пользователя Ромашкин
*
Не в сети
44 min 1 sec

Вся Россия стоит не там

 

— Дзержинское все «поехало». Не смогли по этой причине два участка купить у разных владельцев.

 

— Калтай: новые проулки и то не на своих местах, хотя их нарезали недавно.

 

— Три года бьюсь с кадастровой и мэрией и все без толку. Признали неисправимой кадастровой ошибкой сдвиг моего участка на 2,5 метра. Аникино. Соседи не смогли продать дом из-за этой ошибки.

 

— У меня проблема с оформлением уже построенного дома. По спутнику получается, я залез на соседний участок, хотя границы заборов стоят уже лет 40. А на моём участке земли оказалось полдомика соседской дачи.

 

— Межениновка тоже криво оформлена.

С нового 2018 года межевание границ земельного участка и постановка его на кадастровый учет обязательны для совершения любых сделок. Жить на участке можно, а вот продать или подарить без этой процедуры будет невозможно.

 

С 2010 года межевание в России проходит по-новому: с привязкой к координатам (МСК 70), проще говоря, по спутнику. До 2010 года в Томской области применяли другую систему — по описанию. По принципу: 150 метров от вышки в поле.

 

В итоге две системы со столь разными подходами — на практике не сошлись. И в Томской области практически все участки, отмежеванные до 2010 года, в реальности стоят не там, где официально значатся на новой кадастровой карте. По крайней мере, нам случаи, когда границы участка (реальные и на бумаге) чудесным образом совпали — не известны. Хотя мы честно искали.

Вся Россия стоит не там
Фото: Юлия Корнева

Ольга Павленко, п. Новые Вешки, Корниловское сельское поселение:

 

— Пять лет назад мы купили два смежных земельных участка в Новых Вешках, рядом с Лязгино. В этом году вызвали кадастрового инженера, чтобы он нам выставил точные границы. Приезжает инженер и со своим прибором уходит куда-то в лес. Я ему говорю:«Вы куда пошли? Вот наши два участка, вот колышки». Он говорит —нет, я правильно иду. В итоге выставил нам новые границы. И нам еще повезло: наши участки стоят хотя бы на земле, а вот участок соседа оказался в болоте. Мы стали задавать вопросы: почему так произошло? Он нам объяснил, что сейчас такая путаница везде. Мы в этом году хотели поставить забор и начать строится, но не стали ничего делать. Потому что если мы построимся в старых границах, придет сосед с таким же инженером и скажет уходите с моей земли. Если мы построимся в новых границах, то человек, чей участок оказался в болоте, предъявит нам претензии. Когда мы стали разговаривать с соседями по поселку, которые уже построились, оказалось, что в поселке и все дороги проходят не там. И по идее нужно переносить и дороги, и дома. Мы не знаем, что нам теперь делать.

 

Александра Чегарнова, п. Беляй Первомайского района:

 

— Я, пенсионер, бывшая учительница. В 1983 году мне выделили жилье — полдома, в нем с тех пор и живу. Жилье я приватизировала, сейчас хотела приватизировать землю под домом. Пока мне государство дает право сделать это бесплатно. Но не смогла. Карта поселка, имеющаяся в сельском поселении, оказалась смещена и развернута относительно реальных координат. Оформленные ранее жителями Беляя кадастровые паспорта не соответствуют фактическому расположению реальных земельных участков. И нам отказывают в постановке земли на кадастровый учет, мол, ваше место на бумаге уже занято. Кадастровый инженер отказался браться за мое дело, сказал, что это нереально. Но есть люди в поселке, которые оплатили межевание, к ним приехали, все отсняли, но документы они сделать так и не смогли. Потому что по их участкам, например, дорога проходит. Администрация Первомайского района сделала смету на комплексное межевание в 2016 году. Но деньги так и не были на это выделены. Так что я теперь, получается, на чужой земле живу. А с 2018 года, когда закончится бесплатная приватизация, я свой же участок, если его удастся отмежевать, буду выкупать у государства за деньги.

 

Недавно столкнулись с проблемой: хотели зарегистрировать дом в собственность, но выяснилось, что якобы наш дом стоит на дороге. Оказалось, сдвинуты все четыре улицы развивающегося посёлка в Зональном. Администрация ничем помочь не может, кто делал план — они не знают, а что людям-то делать? — Кристина Лычман, п. Зональная станция

Кто виноват?

Таких историй море. В любом районе Томской области. Корниловское сельское поселение смещено практически полностью. В самом Корнилове наложились друг на друга несколько новых микрорайонов. Сейчас жители не могут узаконить свои дома, не могут получить разрешение на подвод воды и газа... и все из-за кадастровых «ошибок». Уже не один год в Корнилове власть обещает решить проблему кардинально: выделив деньги на комплексные кадастровые работы. Но денег, как водится, нет.

 

В Кадастровой плате Томской области, естественно, о проблеме знают не первый год. Но пока верховная власть не захотела исправить ошибку, смещение границ — проблема исключительно граждан Российской Федерации. И ситуация по всей области ...сложная. Чтобы не сказать хуже.

 

— Особняком, пожалуй, стоит Корнилово, точнее новые микрорайоны Зеленая долина. Там с 2011 года кадастровые инженеры делили участки, заведомо зная, что стоят они неправильно. Но сейчас там страдают частные землевладельцы, а не кадастровые инженеры, никто из них, насколько мне известно, не пострадал — заявляет начальник отдела Кадастровой палаты Томской области Ирина Щербина.

 

Деятельность кадастровых инженеров подлежит аттестации. Это не государственная служба. Они работают либо в рамках юридического лица, либо как индивидуальные предприниматели. В Томской области кадастровых инженеров на сегодня 369 человек. Бизнес прибыльный, учитывая сегодняшний хаос с землей. Бывает, возмущенные люди пытаются найти своего кадастрового инженера, а фирмы, от которой он приходил уже нет. На самом деле, они никуда не исчезают, просто переоформляют фирму и работают дальше.

 

— Практически все кадастровые инженеры остаются в этой сфере. В том числе те, кто проводил межевание в начале 2000 годов, — добавляет Ирина Щербина. — Просто по закону, предъявить претензии можно только к тому юридическому лицу, которое вас межевало. Так что юридического лица, которое вам неправильно намерило, возможно сейчас уже и нет, но сами кадастровые инженеры точно остались. К нам поступают решения суда либо об установлении границ, либо об устранении реестровой ошибки, либо об исключении границ из кадастра. Судов действительно стало кратно больше, — добавляет Ирина Щербина. 

 

— Получается что сейчас всё списывают на ошибки кадастровых инженеров. Что все они, как один, ошиблись? Или есть еще причина?

 

— В самом межевании по описанию, которое было до 2010 года, кроется проблема. Если один объект поставлен неправильно, то к нему потом привязывалась целая линейка. И вся неправильно.

Вся Россия стоит не там
Фото: Александр Сакалов

Но сами кадастровые инженеры не согласны, что это только их ошибка. Поменялась система привязки к местности, а уж в этом они не виноваты. Юрий Лесников работает кадастровым инженером с 1984 года. И сейчас, единственное, чем он может помочь — это честно предупредить землевладельцев, что проблемы будут:

 

— Те участки, которые были ранее отмежеваны и поставлены до 2010 года на кадастровый учет, чтобы они один в один совпадали с современной кадастровой картой — таких практически нет. Дальше все зависит от соседей. Нужно, чтобы и они были готовы переделать свои границы и все согласовать. А насчет вины кадастрового инженера — есть примеры, когда кадастровый инженер приготовил документы, передал в кадастровую палату до 2010 года, до МСК 70, приложил картографический материал, где у него все правильно нарисовано, но в органе учета почему-то этот участок поставили в другом месте. Я не знаю, кого тут винить.

 

Создать кадастровую палату — это, я считаю, — говорит кадастровый инженер Юрий Лесников, — было чисто политическое мероприятие. Чтобы отчитаться о том, что работа по введению кадастрового учета выполнена. Государство постановило в начале 2000-х годов ввести кадастровый учет, но технологию не продумало. А это был по факту не учет, а чисто присвоение кадастровых номеров. И кому такой учет нужен был, если сейчас большинство участков стоит не правильно.

— У нас до 2006 года вообще не было никакой системы координат, только ширина и длина участка. У меня как-то было решение суда: «Вынести границы участка» и дана только длина-ширина какого-то участка в Губино. Я отвечаю: «А вам где его вынести — возле нашего Белого дома или на Красной площади?». Нет координатной привязки — невозможно вынести границы земельного участка. И таких участков много. То есть, может не быть даже привязок.

Дом в Зональном оказался на дороге из-за смещения участков на нескольких улицах
Дом в Зональном оказался на дороге из-за смещения участков на нескольких улицах
 

— У меня таже проблема в Богашево. Все переделывают заборы и я тоже. Столько денег люди закопали на оформление вонючих бумажек.

 

— Подгонять реальность под бумажку, это только в России или есть ещё где?

 

— Куда пальцем не ткни на этой кадастровой карте — все не так стоит. Соседка переделывала документы на участок, отдала 30 тысяч рублей, и это, говорит, еще по-божески.

 

— Мой участок за год кадастровые инженеры разных контор двигали 3 раза!!!!... Пришлось обратиться в суд... Всё длилось более двух лет...

Если у человека не было сделано межевание вообще, в некоторых случаях это даже лучше, но только если на ваш участок не наложились другие отмежеванные ранее участки. В любом случае путь один: вызывать кадастрового инженера, согласовывать границы с соседями, в конфликтной ситуации идти в суд.

 

Но если вы, убедившись, что ваши границы по кадастровой карте не совпадают с реальными, не хотите ничего делать, можно попробовать обезопасить себя на случай, если межевание по-новому захотят сделать ваши соседи. Чтобы они гарантировано с вами эту границу согласовали, нужно подать заявление в МФЦ (многофункциональный центр) либо на сайте госуслуг на открытие ваших персональных данных, в разделе «внести контактный адрес». По закону о персональных данных ваши контакты скрыты, а соседи могут сказать, что не знают, кто вы и где. В это случае им достаточно подать объявление в газету о вашем розыске, и, если вы это заявление не увидите, «согласование» пройдет без вас. Если же ваши контактные данные будут открыты, Росреестр при регистрации соседнего участка без вас этого не сделает.

 

Владимир Лихачев — владелец дачи в садоводческом товариществе «Весна» за поселком Степановка. В конце 2015 года к нему пришел человек, представился соседом по дачному участку, сказал что купил участок, построил дом, баню и решил зарегистрировать все в Росреестре, заплатив за межевание уже по новым правилам. Но соседу отказали, сказав, что на его земле расположены три других участка, в том числе Владимира Лихачева. Хотя участки нарезаны и не меняли границ с 1991 года.

 

— Он нашел всех, кто зарегистрирован на его участке: меня и еще двух соседей, — рассказывает Владимир Лихачев. — Сказал, что нам тоже нужно провести новое межевание и тогда, мол, меня зарегистрируют, и вы заодно приведете границы своих участков в соответствие. У нас это несоответствие на карте Росреестра оказалось чуть ли не 120 метров. Пока мы думали, через месяц пришла повестка в суд. Суд заседал три раза. Представитель Росреестра сказал, что виноват кадастровый инженер, который проводил обмер участков в 2006 году, когда была объявлена дачная амнистия, и мы делали межевание. Мы эту кадастровую фирму нашли, но те говорят: три года прошло, мы претензии не принимаем и вообще, мы все сделали правильно. Спрашивайте, мол, с Росреестра. А Росреестр говорит: как нам померили, мы так и зарегистрировали. Концов нет.

 

В итоге Владимир Лихачев переделывал документы и переносил границы несколько раз, то одно несоответствие найдут, то другое, то правила изменятся, пока суд да дело.

 

Нам шесть или семь раз возвращали документы на переделку. То есть почти два года мы пытались устранить чью-то ошибку. Как будто кто-то пьяный на свободные участки наши границы нарезал.120 метров от реального участка — это можно было так ошибиться?

Вся Россия стоит не там
 

— Есть перечь кадастровых инженеров с хорошей репутацией и плохой. Есть реестр кадастровых инженеров, в том числе на официальном сайте Томского Управления и на сайте Росреестра. Но проверять репутацию нужно самим по отзывам, как вы отель выбираете. Мы же давать рекомендации не имеем права, антимонопольное законодательство запрещает», — рассказывает Ирина Щербина.

 

Не на месте оказались не только дома и дачные участки. Проблема и с муниципальными субъектами, и с субъектами Федерации. Границы Томской области тоже не нанесены на карту, а находятся в стадии согласования с другими субъектами, с которыми у области общие границы. В ЕГРН (единый государственный реестр недвижимости) внесены границы только одного муниципального объединения — Зональненского сельского поселения (и то, видимо, потому, что Зональный хотели присоединить к городу Томску, всего же в области сельских поселений 115) и внесены границы только 210 населенных пунктов (их в области 578 плюс 6 городов). Ситуация в Томске с границами участков, как говорят в Росреестре, самая благополучная, там смогли смежевать участки более-менее правильно.

 

Людмила Коробкова владеет участком в деревне Малая Михайловка Корниловского сельского поселения. Участок сформирован полвека назад. Недавно Людмила Константиновна решила сделать межевание. Но сделать это оказалось невозможно:

 

— Выяснилось, что на моем участке стоит участок соседа, а на его — еще другого соседа. И так далее. Но один из этих соседей не согласен возится с этим вопросом и платить деньги за межевание, говорит, мол они напороли, пусть сами и исправляют. Я подала в суд. Но мне в суде сказали, что вы не указали, как должна быть исправлена ошибка. А откуда я могу знать, как должна быть исправлена ошибка. Юрист мне сказал, что это такая замута и что меньше чем за сто тысяч рублей он это вопрос решать не возьмется. И что мне делать?

Что делать?

На государственном уровне решение проблемы вроде как предусмотрено, только нет механизма каким образом это осуществить. Предусмотрены комплексные кадастровые работы в законе № 221 о кадастровой деятельности. Цель комплексных кадастровых работ: определить местоположение всех участков, дорог, проездов. Потом по результатам этих работ готовится карта-план. Предусмотрено согласование специальной согласительной комиссии, она должна будет карту-план утвердить. Но пока в области такие работы не ведутся.

 

— Увидела ваш пост в соцсетях о том, что вы ищете тех, кто столкнулся с проблемой межевания. Я живу в 20 км от Москвы. Сужусь с соседом уже два года. Вернее он со мной. Когда в 2003 он нам часть своего участка продавал, мерили по-другому. А сейчас он перемерил и мы, якобы, на его участок зашли. Итого получилось 43 квадратных метра. Он требует их вернуть. А у меня там уже дом стоит. И забор, как он при продаже участка поставил колышки, так никуда не сдвигался. Мне эта судебная тяжба уже в сто тысяч рублей обошлась и конца не видно.

 

Итак вся Россия, получается стоит не на месте. У нас, ее граждан, в данной ситуации есть несколько вариантов:

 

1. Сидеть и ждать комплексного межевания (вдруг чем-то оно поможет) или ждать, когда отмежеваться решат ваши соседи. Но чтобы они это не сделали без вашего согласия, подайте заявление о внесении ваших контактов в МФЦ или на сайте госуслуг.

 

2. Заново пройти через межевание. Но это если есть возможность согласовать границы с соседями. А это проще сделать только если вы с непосредственными вашими соседями живете на отшибе. Ибо изменение одних границ влечет за собой изменение других границ и так далее... И так по всей деревне.

 

3. Если вы и ваши соседи не межевали участки по-старому, до 2010 года, возможно вам повезло. Но это в случае, если никто не отмежевался. Иначе кто-нибудь обязательно упрется в отмежеванный участок, формально стоящий на чужой земле. А вот тогда всей цепочке придется договариваться. А так как платит за межевание каждый владелец участок, наверняка найдется тот, кто скажет: а я не буду.

Кому хорошо?

Кадастровым инженерам, юристам и другим, для кого это теперь огромное поле для деятельности.

 

И вам, если не владеете домом, дачей и землей под ними. Ибо частная собственность в России не гарантирована. В Корнилове уже было принято несколько судебных решений о сносе домов, оказавшихся в санитарной зоне газопровода, потому что эти газопроводы не были нанесены на кадастровые карты. И дома реально сносили, естественно, не компенсируя людям нанесенный ущерб.

ТВ2

Bah
Аватар пользователя Bah
Томск
Не в сети
25 min 59 sec

Ромашкин написал:

1. Сидеть и ждать комплексного межевания (вдруг чем-то оно поможет) или ждать, когда отмежеваться решат ваши соседи. Но чтобы они это не сделали без вашего согласия, подайте заявление о внесении ваших контактов в МФЦ или на сайте госуслуг.

 

Раньше на кадастровой карте, кроме инженеров, отображались данные собственников сейчас скрыли. Кто-нибудь возвращал?

SSN
Аватар пользователя SSN
Лесной ручей
Не в сети
16 min 33 sec

Хорошая статья, наглядно показывающая реальное положение вещей в Томской области (а не только в окрестностях Корнилово, как ошибочно принято считать). Хотелось бы только отметить, что вот это:

Ромашкин написал:

2. Заново пройти через межевание. Но это если есть возможность согласовать границы с соседями. А это проще сделать только если вы с непосредственными вашими соседями живете на отшибе. Ибо изменение одних границ влечет за собой изменение других границ и так далее... И так по всей деревне.

сделать можно, но надо знать, что результаты межевания кадастровый инженер вносит в Росреестр только на основании базовых документов, а именно, на основании проекта межевания микрорайона (поселения). Не надо путать с межевым планом, это совсем разные вещи. Так вот, проект межевания - вещь довольно дорогостоящая, и далеко не у каждого микрорайона она имеется, потому что это дополнительные расходы, и чем крупнее территория, тем, соответственно, дороже проект. Это именно на разработку данной документации местные администрации всё никак не могут набрать нужные суммы для комплексного межевания, а сами геодезические работы стоят гораздо меньше.

Кстати, у меня сосед по улице, когда узнал про смещение несколько лет назад, пригласил какого-то кадастровика, собрал подписи у соседей по кругу, что они не против перемежевки его участка по забору, и на этом успокоился, пока я не сказал ему, что на ПКК его участок сидит ровно на старом месте, как и вся улица. Без проекта межевания новая перемежевка в частном порядке даст результат 0, если с момента первоначальной нарезки прошло менее 15 лет.

 

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
1 hour 40 min

У меня сейчас суд, требование истца ко мне снести дом. Есть хорошие новости по нашему кадастровому кварталу (Корнилово и все окружающие микрорайоны). Если кратко то - деньги выбили на комплексное межевание. Подробности если кому интересно можно в личку, здесь писать не буду.

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
1 hour 39 min

Предусмотрены комплексные кадастровые работы в законе № 221 о кадастровой деятельности. Цель комплексных кадастровых работ: определить местоположение всех участков, дорог, проездов. Потом по результатам этих работ готовится карта-план. Предусмотрено согласование специальной согласительной комиссии, она должна будет карту-план утвердить. Но пока в области такие работы не ведутся.

Мы сейчас делим один участок на два (Дзержинка). Межевали основной участок в 2003 , ессно - в старой системе координат. "Кадастровая" межа съехала сейчас от забора на 2,5 метра вглубъ нашего участка(наехал сосед). Но и мы "наехали на эти же метры на других соседей, но там еще не межевались. Попросила КИ при разделе "поставить "границы на место, соседи подпишут. Но! КИ уговорил этого не делать - что-де "комплексно" поставят потом на место и всех делов. 

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
3 weeks 4 days

Расскажу и я свою историю . может кто нить подскажет как быть((( Купил участок с межевание. заказал план участка.Приехали геодезисты отстреляли по спутнику поставили колышки и сделали все необходимые доки. Потом получил разрешение на строительство.Построил дом с запасом отступил от дороги и от соседей и пошел его оформлять . Выянилось что мой дом заходит на соседский участок на пять метров :jawdrop:..... После чего отправился в контору которая мне делала межевания....Они разводят руками и говорят не могут ни чем помочь....Что посоветуете в этой ситуации ? как оформить дом.

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

Bah
Аватар пользователя Bah
Томск
Не в сети
25 min 59 sec

ОлегКамень написал:

Кто-то обманывает я профессионал

wkr
Аватар пользователя wkr
Калтай
Не в сети
19 hours 52 min

ОлегКамень написал:

.Что посоветуете в этой ситуации ? как оформить дом.

Правктически наша ситуация. Надо делать уточнение границ участка через КИ с межеванием с соседями.Если повезет можете договориться с соседями о совместном уточнении границ. Нам повезло, мы договорились.

 

 

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
1 hour 39 min

Дом на кадастровый учет не ставят, да?

Посоветую сменить КИ 

:puzzle55d:

 

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
3 weeks 4 days

ПМ написал:

Дом на кадастровый учет не ставят, да?

Посоветую сменить КИ 

:puzzle55d:

 

Это ни чего не даст . координаты уже забиты в бти. 

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
1 hour 40 min

Смена КИ не поможет, при наложении границ кадастровая не проведёт регистрацию дома. Здесь видится сценарий - получение официального отказа от кадастра в связи с наложением - материальный иск в суд к КИ. Либо ждать....

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
3 weeks 4 days

killergot написал:

Смена КИ не поможет, при наложении границ кадастровая не проведёт регистрацию дома. Здесь видится сценарий - получение официального отказа от кадастра в связи с наложением - материальный иск в суд к КИ. Либо ждать....

В суд подавать на контору что делала меживание ? 

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
1 hour 40 min

ОлегКамень написал:

killergot написал:

Смена КИ не поможет, при наложении границ кадастровая не проведёт регистрацию дома. Здесь видится сценарий - получение официального отказа от кадастра в связи с наложением - материальный иск в суд к КИ. Либо ждать....

В суд подавать на контору что делала меживание ? 

как вариант да, но есть мысля подождать. подробности в личку или при личной встрече

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Strekoza
Аватар пользователя Strekoza
Юбилейный
Не в сети
1 week 4 hours

Очевидно в суд подавать на кадастрового инженера

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
1 hour 39 min

а кто сказал, что наложились границы участка? 

участок бы просто не зарегили бы

 участок просто позже "съехал" , имхо.

 значит дом тоже надо "съехать", для этого и нужен новый КИ

 тогда , при комплексном исправлении, все вернется на свои места

 а судится с бывшим КИ бесполезно - они тут не причем, до 2010 межевали в другой системе координат

 и вся страна "съехала"

:crazrry:

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
1 hour 40 min

ПМ написал:

а кто сказал, что наложились границы участка?

 Выянилось что мой дом заходит на соседский участок на пять метров :jawdrop:

Дом зарегили вне участка?) ну тогда тем более в суд

ПМ написал:

 значит дом тоже надо "съехать", для этого и нужен новый КИ

Приедет геодезист отстреляет дом, возьмёт деньги, и выдаст координаты которые уже имеет дом - с наложением на другой участок. 

ПМ написал:

 тогда , при комплексном исправлении, все вернется на свои места

Домыслы? почему всё вернётся если съехал только у него дом на соседний участок? Нужно смотреть весь массив и если смещения у соседей нет, то суд.

ПМ написал:

 а судится с бывшим КИ бесполезно - они тут не причем, до 2010 межевали в другой системе координат

а у нас всегда все ни при чём, Олег писал что Приехали геодезисты отстреляли по спутнику поставили колышки и сделали все необходимые доки

Уточнение границ выполнялось уже в МСК-70

ПМ написал:

 и вся страна "съехала"

:crazrry:

Вся страна съехала незначительно за счёт смены системы координат, а вот многие участки съехали из-за жадности чинушей и КИ которые межевали кварталы без выезда на местности, а лишь на бумаге. 

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
28 min 1 sec

Del

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
3 weeks 4 days

ПМ написал:

а кто сказал, что наложились границы участка? 

участок бы просто не зарегили бы

 участок просто позже "съехал" , имхо.

 значит дом тоже надо "съехать", для этого и нужен новый КИ

 тогда , при комплексном исправлении, все вернется на свои места

 а судится с бывшим КИ бесполезно - они тут не причем, до 2010 межевали в другой системе координат

 и вся страна "съехала"

:crazrry:

Меживание было после 2010г. Границы участка не наложены. А вот дом получился заходит на соседский участок на 5 метров примерно

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
40 min 8 sec

ОлегКамень написал:

Меживание было после 2010г. Границы участка не наложены. А вот дом получился заходит на соседский участок на 5 метров примерно

а как участки могут быть в норме, а дом налазить на участок соседей? и по публичной карте или атласу градостроительному тоже видно смещение? в смысле не может быть что КИ которые дом измеряли как раз ошибаются?

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
3 weeks 4 days

shadows написал:

ОлегКамень написал:

Меживание было после 2010г. Границы участка не наложены. А вот дом получился заходит на соседский участок на 5 метров примерно

а как участки могут быть в норме, а дом налазить на участок соседей? и по публичной карте или атласу градостроительному тоже видно смещение? в смысле не может быть что КИ которые дом измеряли как раз ошибаются?

. Написано же ...  сделали межевание потом построил дом .начал оформлять и выяснилось что дом не границе участка. 

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

KOMAH4
Аватар пользователя KOMAH4
Черемошники
Онлайн
7 min 8 sec

Смотрел карту росреестра, у нас на всей улице только у одного дом есть в росреестре, у остальных только земельные участки, а некоторых земельных участков нет вообще, что как бы странно, документы то у всех на руках и есть подозрение, что дом по координатам смещен к дороге метров на 10, хотя в реале и дорога  смещена на 10 метров, но ее сместить обратно нереально, дороги официально так же нет, она не стоит на балансе у города и поэтому ее не чистят и не ремонтируют, я сам отсыпал, когда деньги были, теперь так по ямам ездим.

____________________________________________________________________________________

Курьерская доставка из грузового терминала Аэропорта г.Томска, из ТК по городу тел. +7 983 348 15 80.

 

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
3 weeks 4 days

Как доказать что КИ ошибся в суде?????  Они мне не официально сказали мол мы правильно колышки поставили а вы может в прецессе стройки их сдвинули. Но такого не было на место колышков я сразу столбы поставил.

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
40 min 8 sec

ОлегКамень написал:

Как доказать что КИ ошибся в суде?????  Они мне не официально сказали мол мы правильно колышки поставили а вы может в прецессе стройки их сдвинули. Но такого не было на место колышков я сразу столбы поставил.

а вот кстати интересно, как правда можно доказать, что КИ колышки не так поставил, а не сами их передвинули?

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
3 weeks 4 days

shadows написал:

ОлегКамень написал:

Как доказать что КИ ошибся в суде?????  Они мне не официально сказали мол мы правильно колышки поставили а вы может в прецессе стройки их сдвинули. Но такого не было на место колышков я сразу столбы поставил.

а вот кстати интересно, как правда можно доказать, что КИ колышки не так поставил, а не сами их передвинули?

В том то и дело они сказали что вы не докажете в суде . 

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
3 weeks 4 days

По факту у нас соседями все ок. Все довольны своими участками. А по карте со спутника все наоборот. смещение. мой дом у соседа а на мой ачасток заходит часть дороги. Сдвинут участки по координатам не получаеться . у соседа крайний дом и там уже дорога. 

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

Bah
Аватар пользователя Bah
Томск
Не в сети
25 min 59 sec

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
1 week 4 days

В ситуации с Корнилово, проще земную ось немного двигануть:sicrrk:

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
1 hour 40 min

joiner написал:

В ситуации с Корнилово, проще земную ось немного двигануть:sicrrk:

Борис есть хорошая инфа по этому поводу. Жду на чай/кофе всё расскажу)))

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".