Профилированный брус.Возникает ли у кого желание утеплиться?

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Онлайн
7 min 24 sec

Любовь - есть любовь. И нехрен ее цифирями и теориями марать.:ques55t:

А сказок еще ойёёёёй скока будет. так что садитесь ребята поудобней и доставайте сёмки. :cash:

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
40 weeks 5 hours

Профилированный брус.Возникает ли у кого желание утеплиться? вот эту тему я создал.

Потом пояснил:Все лето рожал идею строительства дома.В муках...Посчитал,прикинул...Остановился на профилированном брусе 200 на 150.Внутрянка из 100.Собирать хочу в теплый угол,не хочу я в чашку эту...Обшивать само собою не собираюсь. Вроде успокоился...Но встретил знакомого у которого баня из такого бруса "с щелями,а верхнии венцы крутит и выворачивает".Собиралась баня у него в заводскую чашку.Вопрос серьезный ,потому я начал мучиться снова,стоит ли.

Уважаемые!Кто с профилированного строился,раскажите как и что у вас получилось.Может какие советы будут

Вы осознаете какой вопрос я задал,и кому его адресовал?На кой мне про каркасники расказывать?Меня интересуют все моменты касающиеся профилированного бруса.У кого какие заморочки были,и как их преодолели,либо как надо было бы делать чтоб этих заморочек небыло.Все!Нет в этом вопросе места ни каркасу ,ни сибиту,ни кирпичу.

Хотя за то что посоветовали спасибо конечно,значит вам не пофиг,проявили участие и все такое.Серьезно.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
17 sec

Однако и я перейду в разряд поглотителей семок, поскольку я не брусовик и особой любви к оному не испытываю. Самому интересно узнать про вентиляцию сквозь деревянные стены... мож чо нового узнаю...

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
17 sec

Лубовь подразумевает под собой также обязательные сексуальные отношения. Потом любовь проходит, переходя в привычку, а сексуальные отношения остаются... Конечно, рано или поздно и они заканчиваются, но это уже ближе к старости. Вот только дырка в дереве уже никуда не денется... дуть будет вечно...

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
1 year 46 weeks

 Думаю, что автор не  в курсе, иначе при расчёте "норм" вентиляции он учитывал бы не равномерность концентрации СО2 по высоте помещения. Например, в не проветриваемом и неотапливаемом помещении весь объём СО2 будет сосредоточен в тонком слое у пола. В случае возмущённой "атмосферы" помещения, эта картина изменится, но не до такой степени чтобы игнорировать факт высотной стратификации концентрации газов в "атмосфере" помещения.

н/д
admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 hour 12 min

Сейчас самый пик сезона, в полях или отпусках немногочисленные счастливые обладатели профилированного бруса.

Вот наступит сентябрь дождливый, тогда ответы и появятся. Если есть время, подождите.



Хотя, погодите... вижу ваш вопрос инспирировал в новых регистрациях появление "производитель профилированного бруса"... может поделится своим опытом и портфолио.:puzzled:

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
1 year 46 weeks

Утверждения о каком-то особом дыхании дома через деревянные стены, с одной стороны дремучее заблуждение, а с другой несовсем. Любая вентиляция замкнутых обьёмов предполагает, как приток воздуха, так и его отток.

Факт комфортной атмосферы в традиционной деревянной избе должен быть признан установленным. Вопрос, чем может быть объяснятся этот факт?  Думаю, что его объяснение  состоит в том, что  несмотря на непреодолимое желание обиталей такого дома герметизировать любые притоки воздуха (замазка щелей в оконах, полах и примыканиях, уплотнение сопряжений наружних дверей со стенами...), эти усилия тщетны по причине  высокой воздухопроницаемости деревянных стен, не только и не столько через толщу древесины, но и через не герметичные межвенцовые швы и углы избы. В результате имеем гарантированный приток свежего воздуха. За отток отработанного воздуха из традиционной избы отвечает прибор в простонародии называемый печкой, который наряду со своей основной функцией- отопление избы, выполняет другую, но не менее важную функцию- её вентиляцию. Результат - комфортная среда. 

Какой вывод следует из этих рассуждений?

1.Если отопление "деревянной избы" осуществляется, например, из отдельно стоящей котетельной и не предприняты никакие меры обеспечивающие вытяжку воздуха, - все утверждения о её  особом дыхании - бред.

2. Если конструкция "деревянной избы" исключает естественный приток свежего воздуха через стены или какими-то иными путями - то аналогично.

 

н/д
Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
28 min 20 sec

ну а ка же тогда традиционное набивание изнутри избы дранки и штукатурка глиной + навоз + солома

мы так понимаем, что сие удовольствие есть пароизоляция, али я неправ?

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
2 hours 12 min

т.е. все что нужно счастливому человеку  это дом из бруса + печка .  Тогда к вам следующие вопросы :

1)  сколько м3 приток воздуха в такой чудесный дом ?

2) Сколько вытягивает печка естественным путем ?

     а) в ветренную погоду

     б) в погоду без ветра

     

3) Каким диаметром нужно делать дымоход , что бы он вытягивал весь воздух в доме? или это однокомнатный дом должен быть? 

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
2 hours 12 min

Например, в не проветриваемом и неотапливаемом помещении весь объём СО2 будет сосредоточен в тонком слое у пола.

 

Как это относится к жилому дому?  Может быть вы конечно видели людей которые проживают в неотапливаемом помещении, но я с такими не знаком. 

Я думаю , что если вы поделитесь с общественностью своими научно доказанными исследованиями , то несомненно они будут опираться на них.  

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
2 hours 12 min

это все из того же разряда  низкобюджетной любви(секса) к дереву. 

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
1 year 46 weeks

Гипертрофированное внимание к  части утверждения опонента признак слабости позиции.

Повторяю, школярский расчёт альтернативных СНиП "норм"вентиляции , результаты которых вы приводите, игнорирует факт расслоения газов в помещении в следствии их различной молярной массы.

н/д
mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
2 hours 12 min

Никто же не против, привидите свои доказанные рассчеты, будем принимать ваши, а пока увы.  А заявлять , что  рассчеты не правильные это надо иметь хороший фундамент , который вы к сожалению не предоставили.  Пока доказательств в виде чисел не будет предоставлено от вас, не вижу смысла дальше  мусолить эту тему. 

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
1 year 46 weeks

 Ответы на все эти, безусловно, важные вопросы должны содержаться в разделе проекта - "Отопление и вентиляция". Важно, чтобы при этом, проектировщик руководствовался требованиями СНиП, а не сомнительными статейками из сети.

н/д
mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
2 hours 12 min

Ладно, пусть будет даже так:

HVI's Fresh Ideas Home Ventilation & Indoor Air Quality Guide Articles

 

translate.google.com в помощь 

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
3 hours 36 min

Народ, что так пренебрежительно к приверженности???

Я в своё время отказался от дерева по ряду причин, основной стала - хороший дом из дерева построить не так просто как кажется, очень много факторов, в том числе: время и место заготовки материала, сам материал (возраст и сорт дерева), а как увидел способы рубки (ваще струхнул)... а ведь от способа рубки многое зависит, короче сам бы, наверное, так и не начал строиться из дерева, а люди, которым можно было бы довериться во всех вопросах строительства деревянного дома мне не попались в тот момент... Были фанатики, что мох собирали и заготавливали "вагонами", но это не мой случай, хотя сосед купил себе брусовой дом и именно брусовой искал, но собирался его утеплять (сейчас уже не узнаю)...

Другое дело, что какой бы не был дом брусовой - год - два можно в нём жить без утепления изучая его (дом), а уж потом "допилить" до необходимого...

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Онлайн
7 min 24 sec

Тема гораздо сложней и интересней, чем кажется на первый взгляд.

Факт комфортной атмосферы в традиционной деревянной избе должен быть признан установленным.

Кем должен? Сколько лет я не пытался найти грамотные и коммплексные обьяснения, хрен то; одна пурга (с большой любовью и фанатизмом правда).

Вопрос, чем может быть объяснятся этот факт?  Думаю, что его объяснение  состоит в том, что  несмотря на непреодолимое желание обиталей такого дома герметизировать любые притоки воздуха (замазка щелей в оконах, полах и примыканиях, уплотнение сопряжений наружних дверей со стенами...), эти усилия тщетны по причине  высокой воздухопроницаемости деревянных стен, не только и не столько через толщу древесины, но и через не герметичные межвенцовые швы и углы избы. В результате имеем гарантированный приток свежего воздуха.

Это точно; к бабке не ходить. простой сруб дает такую приточку, что по зиме волосы во всех местах будут шевелиться.и усилия действительно будут тщетны ее сократить. Но тольо не из за дерева, а из за огромного количества сопрягательных щелей. Ладно охотничья избушка (потерпим и покидаем дров поболее и водки нальем), и изба для постоянки; тут уж хрен в комфорте поживешь зимой. И не надо обольщаться такой воздушной свежатиной; - это не лес и охота. Потому то и народ издавна герметизирует стены глиной с наполнителями, чтобы уменьшить инфильтрационную составляющую воздухообмена. 

За отток отработанного воздуха из традиционной избы отвечает прибор в простонародии называемый печкой, который наряду со своей основной функцией- отопление избы, выполняет другую, но не менее важную функцию- её вентиляцию. Результат - комфортная среда. 

Не все; если стены без замазки у вас будет дубасить наружу в верхних венцах (эксфильтрация). Аналогично нижним, только направление наооборот.

1.Если отопление "деревянной избы" осуществляется, например, из отдельно стоящей котетельной и не предприняты никакие меры обеспечивающие вытяжку воздуха, - все утверждения о её  особом дыхании - бред.

Чухня.

2. Если конструкция "деревянной избы" исключает естественный приток свежего воздуха через стены или какими-то иными путями - то аналогично.

Тут копнем глубже. Забудьте нахрен про стены с ихным свежим дыханием. Фишка в избе вся в том, что основная приточка (особанно летом )))))) осуществляется через подпол ( в щели в плахах). а в стенах только вытяжка ( и в печке). Как только вы с понтом дела забабахаете половой шпунт, то ваша изба тут же превратится в самое заурядное каркасное и парниковое гавно со всеми евойными приколами.Имеется в виду лето и грунтовый теплообменник в подполье. Зимой конечно будет потеплее со шпунтом и ждать "дыхания" придется только сквозь стены. Опять же почти каркасник.

Поэтому все будет как то позатейливей, чем ваши простые аксиомы Владимир.

Извините за буквы. С огромной любовью к деревянному домостроению. Заец. 

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
4 hours 44 min

Приходилось побывать в доме из ГБ и старой (внутри полный порядок) рубленной избе.

Выбрал бы избу.

Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
28 min 20 sec

Коллеги, я ничо против избы рубленой, брусяной и т.д. не имею. Я не просто теоретик - любитель. В своё время (84-86 гг. прошлого века) три года прожил в деревянных домах на АРЗе и психе. Дома были реально рубленые послевоенные, деревянные полы, печки, на чердаке глина с опилками,завалинки и прочия удовольствия. Специально выделю -  НУ НИФИГА НИКАКОГО КОМФОРТНОГО дыхания в домах. Ну ни ощутил я прелестей этих фитонцидов. Точно так же себя ощущаю в кирпичном доме. Если гражданин живя в дереве чувствует себя комфортно, то не факт, что это от дерева. А комфортно он себя чувствует, когда всё сделано, есть деньги, работа,хобби, любимые люди и т.д. и в шпетеровской коробке, и в кирпичном доме и в монолите.  Моё ИМХО - деревянный дом сродни эффекту Плацебо - наверное это тоже здорово.

А для самостроя в одну каску я бы выбрал ГБ, потому что под силу таскать блок на любую высоту, и в отличие от кирпича делать кладку проще. Ну а брус/бревно всётаки тяжелое удовольствие.  А если в семье одни девки???

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
17 sec

Плюс десять тысяч пятьсот....

anton
Аватар пользователя anton
Томск
Не в сети
7 hours 49 min

ок, дом 10 на 10 на три это 120 квадратов стены, разница в 400 тысяч при общей стоимости (с участком) от двух миллионов. то есть 20% разницы.

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
2 hours 12 min

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Онлайн
7 min 24 sec

Давайте погадаем от каких манагеров эта замечательная табличка ???

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
2 hours 12 min

Роквул скорее всего) 

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
26 min 58 sec

может попытаетесь просвятить что в ней манагерское?

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Онлайн
7 min 24 sec

Плотность - тепловопроводность. Может это только мой бзик. Но корреляция сука - вещь неоспоримая (Имхо).

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
26 min 58 sec

так то теплоёмкость есть произвеждение температуропроводности на плотность и теплоёмкость, то что вы знаете одну переменную из трёх ещё не значит что вы знаете всю функцию

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
6 hours 10 min

теплоёмкость есть произвеждение температуропроводности на плотность и теплоёмкость

она что в обоих частях уравнения стоит?

Ремонт электроники

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
26 min 58 sec

опечатка теплопроводность вначале

Орехов Александр
Аватар пользователя Орехов Александр
Зональный
Не в сети
2 years 50 weeks

могу в личку скинуть телефон. Люди строят дома из профилированого бруса собственнго производства. Есть дома которые стоят уже пять лет. Покажут, раскажут если нужно изготовят. При правильной сборки ни чего не крутить и не выворачивает.