Профилированный брус.Возникает ли у кого желание утеплиться?

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
43 min 22 sec

Любовь - есть любовь. И нехрен ее цифирями и теориями марать.:ques55t:

А сказок еще ойёёёёй скока будет. так что садитесь ребята поудобней и доставайте сёмки. :cash:

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
1 week 4 days

Профилированный брус.Возникает ли у кого желание утеплиться? вот эту тему я создал.

Потом пояснил:Все лето рожал идею строительства дома.В муках...Посчитал,прикинул...Остановился на профилированном брусе 200 на 150.Внутрянка из 100.Собирать хочу в теплый угол,не хочу я в чашку эту...Обшивать само собою не собираюсь. Вроде успокоился...Но встретил знакомого у которого баня из такого бруса "с щелями,а верхнии венцы крутит и выворачивает".Собиралась баня у него в заводскую чашку.Вопрос серьезный ,потому я начал мучиться снова,стоит ли.

Уважаемые!Кто с профилированного строился,раскажите как и что у вас получилось.Может какие советы будут

Вы осознаете какой вопрос я задал,и кому его адресовал?На кой мне про каркасники расказывать?Меня интересуют все моменты касающиеся профилированного бруса.У кого какие заморочки были,и как их преодолели,либо как надо было бы делать чтоб этих заморочек небыло.Все!Нет в этом вопросе места ни каркасу ,ни сибиту,ни кирпичу.

Хотя за то что посоветовали спасибо конечно,значит вам не пофиг,проявили участие и все такое.Серьезно.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
2 hours 28 min

Однако и я перейду в разряд поглотителей семок, поскольку я не брусовик и особой любви к оному не испытываю. Самому интересно узнать про вентиляцию сквозь деревянные стены... мож чо нового узнаю...

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
2 hours 28 min

Лубовь подразумевает под собой также обязательные сексуальные отношения. Потом любовь проходит, переходя в привычку, а сексуальные отношения остаются... Конечно, рано или поздно и они заканчиваются, но это уже ближе к старости. Вот только дырка в дереве уже никуда не денется... дуть будет вечно...

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
1 year 38 weeks

 Думаю, что автор не  в курсе, иначе при расчёте "норм" вентиляции он учитывал бы не равномерность концентрации СО2 по высоте помещения. Например, в не проветриваемом и неотапливаемом помещении весь объём СО2 будет сосредоточен в тонком слое у пола. В случае возмущённой "атмосферы" помещения, эта картина изменится, но не до такой степени чтобы игнорировать факт высотной стратификации концентрации газов в "атмосфере" помещения.

н/д
admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
9 min 9 sec

Сейчас самый пик сезона, в полях или отпусках немногочисленные счастливые обладатели профилированного бруса.

Вот наступит сентябрь дождливый, тогда ответы и появятся. Если есть время, подождите.



Хотя, погодите... вижу ваш вопрос инспирировал в новых регистрациях появление "производитель профилированного бруса"... может поделится своим опытом и портфолио.:puzzled:

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
1 year 38 weeks

Утверждения о каком-то особом дыхании дома через деревянные стены, с одной стороны дремучее заблуждение, а с другой несовсем. Любая вентиляция замкнутых обьёмов предполагает, как приток воздуха, так и его отток.

Факт комфортной атмосферы в традиционной деревянной избе должен быть признан установленным. Вопрос, чем может быть объяснятся этот факт?  Думаю, что его объяснение  состоит в том, что  несмотря на непреодолимое желание обиталей такого дома герметизировать любые притоки воздуха (замазка щелей в оконах, полах и примыканиях, уплотнение сопряжений наружних дверей со стенами...), эти усилия тщетны по причине  высокой воздухопроницаемости деревянных стен, не только и не столько через толщу древесины, но и через не герметичные межвенцовые швы и углы избы. В результате имеем гарантированный приток свежего воздуха. За отток отработанного воздуха из традиционной избы отвечает прибор в простонародии называемый печкой, который наряду со своей основной функцией- отопление избы, выполняет другую, но не менее важную функцию- её вентиляцию. Результат - комфортная среда. 

Какой вывод следует из этих рассуждений?

1.Если отопление "деревянной избы" осуществляется, например, из отдельно стоящей котетельной и не предприняты никакие меры обеспечивающие вытяжку воздуха, - все утверждения о её  особом дыхании - бред.

2. Если конструкция "деревянной избы" исключает естественный приток свежего воздуха через стены или какими-то иными путями - то аналогично.

 

н/д
Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
13 hours 32 min

ну а ка же тогда традиционное набивание изнутри избы дранки и штукатурка глиной + навоз + солома

мы так понимаем, что сие удовольствие есть пароизоляция, али я неправ?

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 min 58 sec

т.е. все что нужно счастливому человеку  это дом из бруса + печка .  Тогда к вам следующие вопросы :

1)  сколько м3 приток воздуха в такой чудесный дом ?

2) Сколько вытягивает печка естественным путем ?

     а) в ветренную погоду

     б) в погоду без ветра

     

3) Каким диаметром нужно делать дымоход , что бы он вытягивал весь воздух в доме? или это однокомнатный дом должен быть? 

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 min 58 sec

Например, в не проветриваемом и неотапливаемом помещении весь объём СО2 будет сосредоточен в тонком слое у пола.

 

Как это относится к жилому дому?  Может быть вы конечно видели людей которые проживают в неотапливаемом помещении, но я с такими не знаком. 

Я думаю , что если вы поделитесь с общественностью своими научно доказанными исследованиями , то несомненно они будут опираться на них.  

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 min 58 sec

это все из того же разряда  низкобюджетной любви(секса) к дереву. 

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
1 year 38 weeks

Гипертрофированное внимание к  части утверждения опонента признак слабости позиции.

Повторяю, школярский расчёт альтернативных СНиП "норм"вентиляции , результаты которых вы приводите, игнорирует факт расслоения газов в помещении в следствии их различной молярной массы.

н/д
mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 min 58 sec

Никто же не против, привидите свои доказанные рассчеты, будем принимать ваши, а пока увы.  А заявлять , что  рассчеты не правильные это надо иметь хороший фундамент , который вы к сожалению не предоставили.  Пока доказательств в виде чисел не будет предоставлено от вас, не вижу смысла дальше  мусолить эту тему. 

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
1 year 38 weeks

 Ответы на все эти, безусловно, важные вопросы должны содержаться в разделе проекта - "Отопление и вентиляция". Важно, чтобы при этом, проектировщик руководствовался требованиями СНиП, а не сомнительными статейками из сети.

н/д
mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 min 58 sec

Ладно, пусть будет даже так:

HVI's Fresh Ideas Home Ventilation & Indoor Air Quality Guide Articles

 

translate.google.com в помощь 

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Онлайн
4 sec

Народ, что так пренебрежительно к приверженности???

Я в своё время отказался от дерева по ряду причин, основной стала - хороший дом из дерева построить не так просто как кажется, очень много факторов, в том числе: время и место заготовки материала, сам материал (возраст и сорт дерева), а как увидел способы рубки (ваще струхнул)... а ведь от способа рубки многое зависит, короче сам бы, наверное, так и не начал строиться из дерева, а люди, которым можно было бы довериться во всех вопросах строительства деревянного дома мне не попались в тот момент... Были фанатики, что мох собирали и заготавливали "вагонами", но это не мой случай, хотя сосед купил себе брусовой дом и именно брусовой искал, но собирался его утеплять (сейчас уже не узнаю)...

Другое дело, что какой бы не был дом брусовой - год - два можно в нём жить без утепления изучая его (дом), а уж потом "допилить" до необходимого...

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
43 min 22 sec

Тема гораздо сложней и интересней, чем кажется на первый взгляд.

Факт комфортной атмосферы в традиционной деревянной избе должен быть признан установленным.

Кем должен? Сколько лет я не пытался найти грамотные и коммплексные обьяснения, хрен то; одна пурга (с большой любовью и фанатизмом правда).

Вопрос, чем может быть объяснятся этот факт?  Думаю, что его объяснение  состоит в том, что  несмотря на непреодолимое желание обиталей такого дома герметизировать любые притоки воздуха (замазка щелей в оконах, полах и примыканиях, уплотнение сопряжений наружних дверей со стенами...), эти усилия тщетны по причине  высокой воздухопроницаемости деревянных стен, не только и не столько через толщу древесины, но и через не герметичные межвенцовые швы и углы избы. В результате имеем гарантированный приток свежего воздуха.

Это точно; к бабке не ходить. простой сруб дает такую приточку, что по зиме волосы во всех местах будут шевелиться.и усилия действительно будут тщетны ее сократить. Но тольо не из за дерева, а из за огромного количества сопрягательных щелей. Ладно охотничья избушка (потерпим и покидаем дров поболее и водки нальем), и изба для постоянки; тут уж хрен в комфорте поживешь зимой. И не надо обольщаться такой воздушной свежатиной; - это не лес и охота. Потому то и народ издавна герметизирует стены глиной с наполнителями, чтобы уменьшить инфильтрационную составляющую воздухообмена. 

За отток отработанного воздуха из традиционной избы отвечает прибор в простонародии называемый печкой, который наряду со своей основной функцией- отопление избы, выполняет другую, но не менее важную функцию- её вентиляцию. Результат - комфортная среда. 

Не все; если стены без замазки у вас будет дубасить наружу в верхних венцах (эксфильтрация). Аналогично нижним, только направление наооборот.

1.Если отопление "деревянной избы" осуществляется, например, из отдельно стоящей котетельной и не предприняты никакие меры обеспечивающие вытяжку воздуха, - все утверждения о её  особом дыхании - бред.

Чухня.

2. Если конструкция "деревянной избы" исключает естественный приток свежего воздуха через стены или какими-то иными путями - то аналогично.

Тут копнем глубже. Забудьте нахрен про стены с ихным свежим дыханием. Фишка в избе вся в том, что основная приточка (особанно летом )))))) осуществляется через подпол ( в щели в плахах). а в стенах только вытяжка ( и в печке). Как только вы с понтом дела забабахаете половой шпунт, то ваша изба тут же превратится в самое заурядное каркасное и парниковое гавно со всеми евойными приколами.Имеется в виду лето и грунтовый теплообменник в подполье. Зимой конечно будет потеплее со шпунтом и ждать "дыхания" придется только сквозь стены. Опять же почти каркасник.

Поэтому все будет как то позатейливей, чем ваши простые аксиомы Владимир.

Извините за буквы. С огромной любовью к деревянному домостроению. Заец. 

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
12 hours 1 min

Приходилось побывать в доме из ГБ и старой (внутри полный порядок) рубленной избе.

Выбрал бы избу.

Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
13 hours 32 min

Коллеги, я ничо против избы рубленой, брусяной и т.д. не имею. Я не просто теоретик - любитель. В своё время (84-86 гг. прошлого века) три года прожил в деревянных домах на АРЗе и психе. Дома были реально рубленые послевоенные, деревянные полы, печки, на чердаке глина с опилками,завалинки и прочия удовольствия. Специально выделю -  НУ НИФИГА НИКАКОГО КОМФОРТНОГО дыхания в домах. Ну ни ощутил я прелестей этих фитонцидов. Точно так же себя ощущаю в кирпичном доме. Если гражданин живя в дереве чувствует себя комфортно, то не факт, что это от дерева. А комфортно он себя чувствует, когда всё сделано, есть деньги, работа,хобби, любимые люди и т.д. и в шпетеровской коробке, и в кирпичном доме и в монолите.  Моё ИМХО - деревянный дом сродни эффекту Плацебо - наверное это тоже здорово.

А для самостроя в одну каску я бы выбрал ГБ, потому что под силу таскать блок на любую высоту, и в отличие от кирпича делать кладку проще. Ну а брус/бревно всётаки тяжелое удовольствие.  А если в семье одни девки???

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
2 hours 28 min

Плюс десять тысяч пятьсот....

anton
Аватар пользователя anton
Томск
Не в сети
1 day 19 hours

ок, дом 10 на 10 на три это 120 квадратов стены, разница в 400 тысяч при общей стоимости (с участком) от двух миллионов. то есть 20% разницы.

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 min 58 sec

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
43 min 22 sec

Давайте погадаем от каких манагеров эта замечательная табличка ???

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 min 58 sec

Роквул скорее всего) 

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
26 min 1 sec

может попытаетесь просвятить что в ней манагерское?

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
43 min 22 sec

Плотность - тепловопроводность. Может это только мой бзик. Но корреляция сука - вещь неоспоримая (Имхо).

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
26 min 1 sec

так то теплоёмкость есть произвеждение температуропроводности на плотность и теплоёмкость, то что вы знаете одну переменную из трёх ещё не значит что вы знаете всю функцию

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
1 hour 9 min

теплоёмкость есть произвеждение температуропроводности на плотность и теплоёмкость

она что в обоих частях уравнения стоит?

Ремонт электроники

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
26 min 1 sec

опечатка теплопроводность вначале

Орехов Александр
Аватар пользователя Орехов Александр
Зональный
Не в сети
2 years 42 weeks

могу в личку скинуть телефон. Люди строят дома из профилированого бруса собственнго производства. Есть дома которые стоят уже пять лет. Покажут, раскажут если нужно изготовят. При правильной сборки ни чего не крутить и не выворачивает.