Приточка в дом

Nauka_1
Аватар пользователя Nauka_1
г. Томск, Наука 1
Не в сети
7 weeks 3 days

Не нашел подобной темы на форуме, поэтому создаю.

Заехал в ноярбе в свой дом. Ура! (хорошо стало жить...хорошо,хорошо, да не слишком ли https://youtu.be/MZiqHg_freA?t=144)

Чувство нехватки свежего воздуха подтвердилось плачущими окнами, когда температура спустилась ниже -10. Радиаторы пока только в цоколе, на других 2-ух этажал теплый пол.

Вытяжка есть, а притчки нет. Окна пластиковые. Хотя приточка появилась сама по себе в котельной из отдельного вентканала, которые должен был работать наоборот. Это мне не понравилось. Стал думать что делать.

1) клапан КИВ-125, какие ставят в ТДСК (хотя сейчас они перешли на КИВ Квадро)

Вообще, оригинал - финское производство цена от 5000. Потом появился аналог китайский - туфта полная, судя по отзывам в инете. У нас в Томске отечественного производства, как я понял, из Новосибирска, его цена 2500. На счет нашего не знаю, надо бы поехать в контору по установке и глянуть. Вообще, по отзывам, людям нравится. Но отзывы тоже разные: то свистит ветер оттуда, то сосульки свисают зимой и покрывается инеем. И как я понял, что это все от того, что проблема с вытяжкой. Нет вытяжки - нет толку от приточки.

Смущает меня дыра в 172 (хотя у финской версии 132), которую нужно сделать в стене буром. А мне их надо 7 штук. Еще смущает качество материалов, не знаю, т.к. невидел. + работа за дырку, около 2000-3000 за дыру.

 

2) Приточный клапан типа аирбокс (air-box)

Его ставят на пластиковые окна. Есть накладной, который не врезается в раму, а только подрезается уплотнительная резинка, а есть врезной, который считается круче и дороже, т.к. технически установка его сложная. И тот и другой вроде при установки слетаешь с гарантии на окна. Пропускная способность в разы ниже, чем у КИВ-125. Стоит эта пласмасска 600-1500, кто сколько наценивает, но судя по отзывам обычная китайская пласмасска с красной ценой 100р.

3) Микропроветривание у пластиковых окон.

Есть такая ф-ия у окна - микропроветривание. Это когда ручку поворачиваем на 45 градусов, оно и не открыто вверх, и не открыто в бок. Щелка образуется, воздух тянется. Я пока так поставил в цоколе, чтоб тянуло воздух. Не сильно помогло в котельной, там как сосется воздух из вент трубы, так и продолжает. Минусы - окно открыто. Да и тянет бывает достаточно много. Холодно становится.

 

4) Домвент.

Эта такая коробочка над батареей. Принцип у нее такой же как у КИВ-125, по пропускной способности уступает КИВу и стоит дешевле его. Ставится над батареей, чтоб еще подогревался воздух. Дырка в стене меньше, судя по фотографиям установки, сомнительная теплоизоляция внутри (http://ammo1.livejournal.com/478420.html)

Да,да, этот маленький кусочек, который с трубой белой перемотан красной лентой, это и есть все утепление.

5) Другие модные и дорогие штуки.

Есть с теновым подогревом воздуха с улицы, с вентиляторами. Есть красивенькие со всякими датчиками от 25000 и выше. Есть приточно вытяжные системы - еще дороже. Короче, их я просто не рассматривал. Шляпа потому что.

 

Вот теперь вопрос. Как у кого устроена приточка? Я уже было согласился на КИВ-ы, но приличная дыра в стене - это первое, что меня остановило, а потом и сам девайс какого качества. Ах, да, еще и фасад я уже сделал :sick2 и кое-где обои наклеяны.

 

P.S. в котельной так и тянет из вентканала. Но, если открыть окно в котельной прилично или в какой-нибудь комнате в подвале, то начинает работать нормально вытяжка. На микропроветривании не хватает. И тут еще замечание 2! если на 1-ом этаже приоткрыть окно, то это тоже способствует тому, что вытяжка в котельной начинает работать правильно.

P.S.S. Этот вентканал до котельной становится проблемой, т.к. он идет внутри дома, и стена, прилегающая к нему, становится прилично холодной. Все другие места, где выдувает вытяжка - там стены в порядке.

 

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Онлайн
12 min 13 sec

Планирую все через рекуператор делать 

admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
3 min 29 sec

Спасибо за полный обзор систем приточки ))

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
40 min 27 sec

Как сказал один таксист "пападос ребыта". Вентиляция в помещении и её отсутствие оченьичасто встречающаяся проблема. Которая ведёт к большому количеству влаги, плесени и прочим бякам. Слышел я хорошие отзывы о домовенте. Над батареей. Ну и по сути пластиковые окна нужно регулировать правильно. Т.к они тоже должны пропускать воздух как и деревынные.
А вообще рекуператор с правильной приточно-вытяжной системой, с правильными утеплениями и прочей фигней должны спасти вас. Но это уже не бюджетно.

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
40 min 27 sec

По поводу домовента. Я бы начал пробовать с него. Установка над радиатором поможет согреть приточный воздух. Утепления никакого там думаю не нужно. Батарея и так стену будет перегревать и сушить. Мой знакомый сам такие делал. Из трубы, электрической распред коробки и куска поролона (из него делал лабиринт внутри коробки). А регулировку открытия сделал из за глушки мебельной. Которую атавят на офисные столы для проводов телефона и компа. У неё два полукруга могут полностью перекрывать.

Veteran
Аватар пользователя Veteran
Радужный
Не в сети
1 day 2 hours

Приточка и кухонная вытяжка. Сверление 2010 год:

    

 

   

 

 

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
2 weeks 2 days

несколько мыслей:

1) микропроветривания (под углом 45) если много - можно всё равно несколько регулировать (особенно в меньшую сторону), сделав угол 30 или 70 градусов..

однако, постоянный поток домашнего воздуха на улицу - будет способствовать образованию льда на холодных поверхностях этой щели.

2) приточный клапан на окнах ставят вверху - т.к. ниспадающий холодный (т.е. сухой) воздух мешает окнам плакать.. туба над батареей лишена этого

при этом клапан в идеале - должн открываться-закрываться на основании влажности в помещении (механическая система)..

труба в стене (даже с крутилкой) также лишена этого свойства..

 

3) да вообще мне не нравится труба в стене.. что это - вход для мышей? место для заказчи газа при штурме здания? водопровод на случай наводнения?

4) то блин жалуются люди, что батареи сжигают кислород, то свежий воздух прямо в батарею и пихают.. вариант размещения приточки как можно выше (фото с девочкой) - ИМХО более предпочтителен..  речь ведь о притоке свежего воздуха для людей (вентиляция), а не просто о понижении влажности в помещении (чтоб не плакали окна).. и рекуператоры тоже не нравятся мне пока.

 

 

 

 

Лево руля
Аватар пользователя Лево руля
Степановка
Не в сети
1 week 5 hours

Тут был вопрос как бы ко всем... а у меня стоит вентиляция только в туалете и на кухне

и то - первая фановая, а на кухне - закрыта клапаном.  есть печка - 2 шибера тоже закрыты.

И как-то не испытываю проблем со "сжатым воздухом". Щели? или дом большой? Мало народа (не успеваем задышать)? Микропроветриванием пользуемся в морозы - редко, при перетопе...

Влажность 30 %, темп. 21-22

может кто растолкует, из-за чего появляется эффект духоты - в некоторых домах он реально есть.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
3 hours 43 min

Простые и скромные щели спасут ваш дом отсутствия свежего воздуха! :dru3nk:

А также дырка для кошачьих прогулок.

Олег Д
Аватар пользователя Олег Д
Томск
Не в сети
34 weeks 3 days

В теме приветствуется только личный опыт или потеоретизировать тоже можно?

При новом строительстве нужно запроектировать форточки с гребенками в светопрозрачных конструкциях и вытяжку с естественным побуждением. Это самый рациональный путь для обеспечения воздухообмена в малоэтажке в нашем климате. (Микропроветривание на большой створке - это типа плохой форточки. Хуже регулируется - приток или слишком мал или слишком велик. Незакрытая большая створка в морозы деформируется и перестает закрываться, ломает фурниуру. Приток холодного воздуха слишком низко - не успевает рассеяться - больше зона дискомфорта рядом с окном)

КИВ нормально работают в многоэтажках. В малоэтажном жилье слишком мало располагаемое гравитационное давление поэтому вытяжка с естественным побуждением большую часть времени не будет работать согласовано с клапанами. Часть клапанов станут вытяжными и станут местом конденсации и заплесневеют, обммерзнут и сломаются.

КИВ ставить можно, но тогда нужно механизировать вытяжку.

Клапана на окна тоже желательно сочетать с механической вытяжкой.

 

Nauka_1
Аватар пользователя Nauka_1
г. Томск, Наука 1
Не в сети
7 weeks 3 days

Вообще, крайне не рекомендуют ставить приточку в санузлах, в кухнях. Причина проста: воздух по наименьшему сопротивлению войдет через приточку и выйдет через вентиляцию в той же кухне. Как кто-то выразился - "короткое замыкание". Имеем сомнительный КПД от такого соседства приточки и вытяжки.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
42 min 49 sec

Вот тоже прихожу к выводу, что надо делать окна с отдельной форточкой. Ну не удобно мне с откидывающейся створкой.

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
2 weeks 2 days

мне кажется в том посте "вентиляция" - это только вытяжка..

приточку располагают в жилых комнатах, вытяжку - в нежилых.. не только для обеспечения сквозного потока воздуха по помещениям, но и для правильного направления движения.. в комнатах - чистый воздух... в кухни/туалета/ванной - "отработка" с жилых комнат + местное загрязнение в нагрузку - и сразу в трубу..

 

Nauka_1
Аватар пользователя Nauka_1
г. Томск, Наука 1
Не в сети
7 weeks 3 days

Это современно. И вроде КПД поболее обычной системы, что стоят в домах. Но энергозависимость, цена, обслуживание...

У меня уже есть вытяжка, поэтому рекуператор - это лишнее.

Фтулка Ильича
Аватар пользователя Фтулка Ильича
Новосибирск
Не в сети
6 days 4 hours

А что такое "душно"? У меня такое ощущение, что я никогда не испытывал этого состояния - а может, испытывал, просто не знал, что это именно оно.
Недавно в электричке наблюдал, как один чудак сначала носился по вагону, пытаясь открыть окна (чудак потому, что их на зиму на "треугольник" запирают), в итоге, расстроенный, сидел всю дорогу, обмахиваясь воротом футболки; одновременно очень многие из окружающих сидели, укутавшись.

Или другой пример - летом в метро встречаю людей, обычно это женщины предпенсионного возраста, которые сверхактивно обмахиваются веерами, создавая натуральный сквозняк - вплоть до того, что я однажды, побыв по соседству с такой тетушкой, простудился (!). В другой раз собирался с компанией в антикафе, где-то через час все, кроме меня, начали жаловаться на духоту, пока я сидел и пил горячий чай.

ЧЯДНТ? Что такое "жарко", прекрасно себе представляю, но именно что нехватку кислорода и давлении на грудь (о которых говорят все, кому душно) в последний раз испытывал, когда в детстве, из дурости, ходил с пакетом на голове. В гугле предлагаются рецепты "Что делать, когда вам душно" - и каждый раз подразумевается, что читатель знает, что это такое, а в словарях определения очень поверхностные.:tongue55:

Gazebo
Аватар пользователя Gazebo
Левобережье
Не в сети
5 weeks 6 hours

Зависит от конституции и состояния здоровья. Вы, видимо, небольшого роста и худощавый - вам духота пофиг. Большие и толстые быстро выдышивают небольшую комнату ))

 

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
2 weeks 2 days

выдышивают

скорее речь о потребности кислорода и его содержании в воздухе (ну может ещё объём легких и частота дыхания при этом). разумеется - у одного человека (одной конституции) потребность в кислороде может отличаться в зависимости от деятельности..

могут и двое худых команту выдышать - смотря чем заниматься :puzzle55d:

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
2 hours 25 min

"душно" не равно "тепло", так же как и "свежо" не равно "холодно". Душно - большое содержание CO2 (а не низкое содержание кислорода). На эту тему много статей в нете.

лучше всего духота ощущается при заходе в помещение, на контрасте. потом это чувство притупляется, сидишь и не обращаешь внимания уже.

butleger
Аватар пользователя butleger
Зоркальцево, Ключи
Не в сети
2 years 14 weeks

А бризеры Тион, новосибирские есть у кого в хозяйстве?

Иль отзывы слыхали?

Fletcher
Аватар пользователя Fletcher
Зональный
Не в сети
1 hour 4 min

А в брусовом доме нужно делать приточку? Живу первую зиму, окна плачут, но терпимо. Есть естествееная Вентеляция через 100 трубу, на конце в холодной её части переходит в 50 мм.

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
2 weeks 2 days

А бризеры Тион

неа.. но цена впечатляет.. особенно если ставить несколько.. окнА с клапаном дешевлее будет поди.

 

вот ещё обзор:

http://dekor-n.com/DOC/obzor-pritochnh-ustroistv.pdf

 

А в брусовом доме нужно делать приточку

наверное всё-таки сохнет брус..

Nauka_1
Аватар пользователя Nauka_1
г. Томск, Наука 1
Не в сети
7 weeks 3 days

Создавая топ, имел 2 проблемы. Сокрее одна из другой следует.

1) Окна немного намокают

2) Самая для меня важная сейчас. В котельной вытяжка стала работать как приточка. Сегодня эксперементировал, для того, чтоб там процесс пошел как надо с вытяжкой, надо достаточно сильно открыть окно или в котельной, или на 1-ом этаже... уже думаю, что вентзазор большой, и много воздуха надо прогонять. Завтра фото выложу

Саня
Аватар пользователя Саня
Родионово
Не в сети
2 years 4 weeks

А в котельной помимо вытяжки и дымохода (который то же еще та вытяжка) есть еще вентиляция?

 Колу воздух нужен, где он его возьмет, если приточки нет, а двери достаточно герметичные? Правильно, из вытяжки:-)  

Если все таки приточка есть, но все равно из вытяжки заходит воздух, надо ему запретить это делать на уровне законодательного собрания, посредством обратного клапана, ИМХО :-)  

Фитиль народного волненья, доцент кафедры репрессивного повышения квалификации.

http://rodionovo.tomsk.ru

Баба Гуля
Аватар пользователя Баба Гуля
Молодежный
Не в сети
5 hours 34 min

В котельной вытяжка стала работать как приточка.

Может есть смысл сначала разобраться с питанием котла (может он весь кислород съедает?)

Nauka_1
Аватар пользователя Nauka_1
г. Томск, Наука 1
Не в сети
7 weeks 3 days

котел с коаксиальной трубой, но у него так же есть возможность тянуть из помещения

mydb
Аватар пользователя mydb
Томск
Не в сети
36 weeks 4 days

Есть еще такая штука https://www.google.ru/search?q=+СВК+В-75

Принцип работы такой же, как у КИВ-125, стоит дешевле, но монтировать можно только до ремонта.

Alabama
Аватар пользователя Alabama
Березовка
Не в сети
17 hours 1 min

Чета тут форсят КИВы - а чем они лучше простого вентилятора с обратным клапаном?

Типа такого

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
15 hours 55 min

КИВ не требует питания и управления - по таймеру гигрометру и прочему. КИВ работает на приток, вентилятор на вытяжку

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

ОлегКамень
Аватар пользователя ОлегКамень
горки
Не в сети
6 weeks 5 days

Fletcher написал:
А в брусовом доме нужно делать приточку? Живу первую зиму, окна плачут, но терпимо. Есть естествееная Вентеляция через 100 трубу, на конце в холодной её части переходит в 50 мм.
У меня первую зиму тоже плакали.... на вторую уже нет .... ни вентиляции не приточки нема...

 

 

__________________

Качественно леплю горбатого!!!

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Онлайн
7 min 44 sec

Хрен его знает, живём 4 год, при минус 25 за окном окна плачут. Вытяжка вентилятор в санузлах и кухня, приточка в комнатах, вроде все как дохтур прописал, ан нет, плачут... Не сильно, но напрягает.

 

 

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
3 hours 43 min

LA написал:
Хрен его знает, живём 4 год, при минус 25 за окном окна плачут. Вытяжка вентилятор в санузлах и кухня, приточка в комнатах, вроде все как дохтур прописал, ан нет, плачут... Не сильно, но напрягает.

А на кухне также плачут? ..... Вполне возможно вытяжные пути работают неоптимально..... Сифонит под окнами? .....Подокнники большие? ..... Радиаторы маленькие? .... Приточки где? ....

Смысл то простой - окна слабо прогреваются.