Как вы относитесь к каркасной бане?

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 days 3 hours

Всегда считал, что баня однозначно должна быть рубленой. Но немного углубившись в тему понял, что сейчас все поголовно обшивают баню внутри осиной или липой, подкладывают фольгу ли даже пенофол под обшивку. В итоге стены полностью изолируются от банного пространства, отсутствут популярное словосочетание "стены дышат", в формировании банного духа стены никак не участвуют. Так зачем тогда их делать бревенчатые\брусовые, когда можно сделать каркас с хорошим утеплителем. Ваше мнение?

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
2 hours 12 min

Я за, прослужит одинакого, а стенку можно будет и в 10 см сделать.

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
1 day 3 hours

быстро топится, малый расход дров

 

 

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
1 hour 11 min

ИМХО - однозначно каркас для бани, другое дело чем заполнить каркас...

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
2 hours 12 min

Минватой

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 days 3 hours

или эковатой

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
2 hours 1 sec

задумывался на ту же тему. (о вате). непонятно. эковата - это ж бумага, с добавкой .. забыл чего (((( но к тому что эта добавка растворима в воде. Пар из бани не смоет все это с последующим прокисанием целлюлозы?

минвата - вещь, но канцероген. надо как-то от нее решительно изолироваться. А в остальном должно быть только лучше, в морозы прогреваться будет махом.

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
6 hours 5 min

psm написал:

задумывался на ту же тему. (о вате). непонятно. эковата - это ж бумага, с добавкой .. забыл чего (((( но к тому что эта добавка растворима в воде. Пар из бани не смоет все это с последующим прокисанием целлюлозы?

минвата - вещь, но канцероген. надо как-то от нее решительно изолироваться. А в остальном должно быть только лучше, в морозы прогреваться будет махом.

вы же пароизоляцию внутри будете делать по-любому, так что ни влага утеплителю, ни "канцерогены" вам не страшны

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 days 3 hours

psm написал:

задумывался на ту же тему. (о вате). непонятно. эковата - это ж бумага, с добавкой .. забыл чего (((( но к тому что эта добавка растворима в воде. Пар из бани не смоет все это с последующим прокисанием целлюлозы?

минвата - вещь, но канцероген. надо как-то от нее решительно изолироваться. А в остальном должно быть только лучше, в морозы прогреваться будет махом.


так пароизоляция же, откуда пар в утеплителе?

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
2 hours 1 sec

вот тоже надеюсь что изолируюсь от минваты...можно в баню наддув сделать, будет зона повышенного давления как при производстве микросхем))

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 week 4 days

позапрошлым летом построил баню каркасную, но она правда была только для пользования в летний период, поэтому пол не утепляли. Толщина доски каркаса 10см , утеплитель минплита.   Одни плюсы, топиться быстро. Пол в парной и моечной из плитки. 

вы так всех производителей срубов по миру пусттите.... 

Олег Д
Аватар пользователя Олег Д
Томск
Не в сети
1 year 4 weeks

Мало я каркасных бань посетил, может две всего. Но в них мне не понравилось. После ковшика температура мгновенно повышается так, что с полки валишся, уши и нос обжигает. Но и спадает эта волна быстро.

Теоретически если это дело осмысливать - нехватало в тех банях тепловой устойчивости. Слишком было мало теплоусвоение ограждающих конструкций.    Думается мне, что каркасный вариант для сауны хорош поскольку в ней тепловая производительность отопителя постоянна. А для бани в которой много поддают на каменку, желательно иметь ограждающие кострукции, которые способны сглаживать существенные неравномерности тепловыделения.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
2 hours 12 min

Может проще меньше поддовать?

федор
Аватар пользователя федор

Не в сети
1 hour 39 min

А может наоборот постоянно, но помаленьку. Типа капельницы, пока паришься, капает, вышел и закрыл краник.

н/д
mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
1 week 4 days

Привыкли в дырявой бани что температура не держится и поддавать нужно много и постоянно. Просто нужно уменьшить кол-во воды и все.

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
1 day 3 hours

Мне кажется инертность стен можно компенсировать кирпичной кладкой вокруг печки. Опять же всяческие наддувы.

Что касается поддавать капельницей - именно это и называется у немцев Русская баня. Они кладут лёд, который шипит на каменке. Ещё банщик очень долго крутит полотенцем над головой, достигая равномерного прогрева парилки. Вообще обычная немецкая баня - это три отсека - финская, русская и Турецкая. + общий бассейн. 

Как добиться такой гармонии в своей бане пока для меня загадка

 

 

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 days 3 hours

Теплоторг написал:

вы так всех производителей срубов по миру пусттите.... 


начнем с бань пока:) а впринципе и брусовые дома тоже сомнительная конструкция, ведь они холодные для ПМЖ, их надо утеплять, а если утеплять, то зачем тогда этот брус вообще?:)

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
13 hours 2 min

Не скажите коллеги, не скажите. Я перепробоваллет за тридцать лет десятки бань (был бзик). Вывод один - только стены из массива. Хреновая баня (которую можно протопить) в деревне всегда лучше красивой сауны и иже с ними. Спорить не буду; чисто из ощущуний. Себе попробовал переделать парилку из брусовой (грубой и шаршавой) в вагончатую; начал и сразу передумал и оставил некрасивую. Ну нах эту душегубку.

Нюансов конечно море; печка, дрова, камни, и пр.....

Смысл - теплоемкость и теплоувояемость стен. Олег описал как бы.

Но спорить тут ни к чему, ибо баня - религия.

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
10 hours 7 min

Согласен с Заецем! Я за бревно.

Думаю, чем снуружи "обложить", обшить и т.д.

МаксимР
Аватар пользователя МаксимР
Томск
Не в сети
1 year 33 weeks

И я за бревно. Бревно прогревается и отдает свое "доброе" тепло). На русбанях вообще не рекомендуют обшивать парилку, прогретый массив дерева (бревна) это гуд для кондиций именно русской бани. Хоть я и знаю эту теорию, но себе пока зашил все вагонкой, жалко бревно, почернеет от веников, вагонку проще заменить.

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
2 hours 1 sec

МаксимР написал:
И я за бревно. Бревно прогревается и отдает свое "доброе" тепло). На русбанях вообще не рекомендуют обшивать парилку, прогретый массив дерева (бревна) это гуд для кондиций именно русской бани. Хоть я и знаю эту теорию, но себе пока зашил все вагонкой, жалко бревно, почернеет от веников, вагонку проще заменить.

в мороз чтобы "прогреть массив" ее надо с утра топить. если не с вечера предыдущего дня.

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 days 3 hours

для отдачи тепла будет стенка из полнотелого кирпича вокруг печи.

Насчет пара. Современные банные печи имеют регулируемую подачу пара.

ссылка

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
10 hours 7 min

psm написал:

МаксимР написал:
И я за бревно. Бревно прогревается и отдает свое "доброе" тепло). На русбанях вообще не рекомендуют обшивать парилку, прогретый массив дерева (бревна) это гуд для кондиций именно русской бани. Хоть я и знаю эту теорию, но себе пока зашил все вагонкой, жалко бревно, почернеет от веников, вагонку проще заменить.

в мороз чтобы "прогреть массив" ее надо с утра топить. если не с вечера предыдущего дня.

Теплотрассу для +15протянуть.    

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 days 3 hours

Ury написал:

psm написал:

МаксимР написал:
И я за бревно. Бревно прогревается и отдает свое "доброе" тепло). На русбанях вообще не рекомендуют обшивать парилку, прогретый массив дерева (бревна) это гуд для кондиций именно русской бани. Хоть я и знаю эту теорию, но себе пока зашил все вагонкой, жалко бревно, почернеет от веников, вагонку проще заменить.

в мороз чтобы "прогреть массив" ее надо с утра топить. если не с вечера предыдущего дня.

Теплотрассу для +15протянуть.    


да и +5 за глаза

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
13 hours 2 min

psm написал:

... в мороз чтобы "прогреть массив" ее надо с утра топить. если не с вечера предыдущего дня .....

Если у вас конвекционка, то фигня прогрев. А конвекционки практически у всех сейчас в банях. Что и хорошо. Ну 30 минут, ну час на крайняк с нормальными дровами и ништяк в парилке. Хотя я стараюсь класть труххляк, чтобы не перегревать.

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
2 hours 1 sec

баня у родителей - за что купил за то и продаю... Стены - осина... толстая. Теплотрасса не канает - отопление печное. В бане печка из какой-то трубы, вокруг трубы в решетках камни, внутри отсек с камнями есть. Баня раз в неделю, в морозы через 4 часа топки к печке не подойти, а со стен только иней сошел. Ну понятно печь не конвектор, но и излучение, и поток над ней неплохой. Видится мне что теплоизоляция от "массива" изнутри решила бы проблему, тогда нафига этот массив.

Nikolay2
Аватар пользователя Nikolay2
Богашёво
Не в сети
2 hours 43 min

Вставлю и я своё мнение. Если есть время потопить и дров навалом, то массив осины и, может быть, снаружи минвата с хорошо пропускающей влагу плёнкой, типа нетканого материала. Массив и лишнее тепло возьмёт и лишнюю влагу из пара и потом потихоньку будет отдавать.

Теперь о банях с обшивкой. Прогреваются хорошо, быстро. Водичку или настои поддаём небольшим ковшичком размером со стакан. Легко приспособиться к дозе, я за заход подкидываю 2-3 раза. Ведь пар тоже желательно увеличивать постепенно. Да и у каждого парильщика свои предпочтения, кому помягче, а кому покруче. Проветрил и отрегулировал пар под себя.

Про пароизоляцию. Ни одна плёнка не будет герметична, даже фольга из-за наличия мелких дыр по стыкам и т.д. При поддавании пар резко увеличивает давление внутри парилки и часть пара через дырки летит на утеплитель и там замерзает (внутри утеплителя или под наружной мембраной). Я утеплил минватой.

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
2 hours 1 sec

Nikolay2 написал:

Вставлю и я своё мнение. Если есть время потопить и дров навалом, то массив осины и, может быть, снаружи минвата с хорошо пропускающей влагу плёнкой, типа нетканого материала. Массив и лишнее тепло возьмёт и лишнюю влагу из пара и потом потихоньку будет отдавать.

Теперь о банях с обшивкой. Прогреваются хорошо, быстро. Водичку или настои поддаём небольшим ковшичком размером со стакан. Легко приспособиться к дозе, я за заход подкидываю 2-3 раза. Ведь пар тоже желательно увеличивать постепенно. Да и у каждого парильщика свои предпочтения, кому помягче, а кому покруче. Проветрил и отрегулировал пар под себя.

Про пароизоляцию. Ни одна плёнка не будет герметична, даже фольга из-за наличия мелких дыр по стыкам и т.д. При поддавании пар резко увеличивает давление внутри парилки и часть пара через дырки летит на утеплитель и там замерзает (внутри утеплителя или под наружной мембраной). Я утеплил минватой.

снаружи минвата это если постоянно поддерживать тепло в бане (решение с теплотрассой) или топить часто. если раз в неделю - смысла не вижу, поскольку прогревается сантиметра 3-5 внутри, до минваты тепло дойдет когда процедуры уже закончены, а то и на следующий день.

электроник
Аватар пользователя электроник
Апрель
Не в сети
7 weeks 8 hours

у меня каркасная банька,в качестве утеплителя стружка) все отлично!

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 days 3 hours

электроник написал:

у меня каркасная банька,в качестве утеплителя стружка) все отлично!

а стружка от строганых полов дома и бани?:) короче безотходное производство:)