нужен специалист по охранной сигнализации (разум Эйвы)

Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
1 day 4 hours

нужен специалист по монтажу ОС.

дано: через весь дом проброшен 4-х жильный кабель, в каждой комнате "петля" на стене под объёмник и на каждом окне "петля" под устройство типа "штора"

вопросы почему не 6-ти жильный и не два кабеля и т.д. -  в топку, ничего более делать не буду ибо кабель замурован под щикатурку. Ничего более долбать не хочу и не буду.

что теперь хоца. Хоца при покидании помещения сдать всю эту пидерсию на пульт. А ночью хоца обрабатывать "умной голове" только сигналы от штор. И при срабатывании запускать ревун какойнить без посыла сигнала на пульт охраны. Собственный шмайсер имеется. Со слов некоторых охранных фирм сие технически не возможно. Я чой то шибко сомневаюсь. К-во штор - 11, к-во объёмников - 10. плюс вхоодная дверь. Требуемый тип головы естесно GSM. ну и ещё раз - проводов более монтировать желания нет.

заранее благодарен.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
55 min 1 sec

У меня беспроводные датчики стоят. Проводов не надо. Батарейки на 2 года хватает. Так что, при нужде проводов хватит, если бпспроводные ставить. Ценник у них правда..... помнится пол 1,е тыщ каждый был....

Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
1 day 4 hours

вот же (неопределённый артикль !!!!!!!!!!)

а мне про них никто ничо не сказал!

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 hours 7 min

мне кажется все возможно, если петли на окна и объемники не объединены в одну линию. А ставить периметр дома и например гараж на ревун+звонок на мобилу ночью очень правильно. нарки нынче бесстрашные и спящих хозяев на втором этаже не боятся. я бы еще забор запетлил на постоянку даже днем+датчики задымления.

Ромашкин
Аватар пользователя Ромашкин
*
Не в сети
3 days 15 hours

О да, проходит время кабелей.

У меня сейчас даже вся музыка по блю-пупу, лень  разъемы искать. Камеры и датчики тоже воздушные, провод с аналоговой камерой остался только на калиточном глазке.

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 min 8 sec

Вместе с нами строятся владельцы некоторых охранных фирм, которые как раз специализируются на этой новой машинерии.  СЦ Крепость, например. И Кардинал опять же, на все руки от скуки :sick2

 

------------------

..... сменил аватарку старого Виссарионыча на более молодого Виссарионыча в связи с отодвинувшимися сроками выхода на пензию!

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
45 min 58 sec

а я все равно предпочитаю кабель+RS485. ну не люблю я радиоканал....

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
1 hour 39 min

А где СМК на открываемые створки? Важный момент. По всем сигнальным канонам это первый рубеж. Шторы могут не словить приоткрытые окна (затихаренные). И при полной тишине так можно разморозить дом.

Где датчики на разбите стекла? Не нужны?

Один шлейф на всю сигналку - не айс. По четверке можно вытащить пару шлейфов с общей землей и питалово. То есть возможно разделить шторы от прочих датчиков (при условии общей земли у шлейфов).

Беспроводные датчики - обьект ненависти любого охранщика.

Dikson
Аватар пользователя Dikson
Трубачево
Не в сети
10 hours 13 min

Обратите внимание на адресные системы. Они работают по двухпроводной линии, питание извещателей так же по ней. На вскидку "Болид",  "Рубеж". "Болид" даже вневедомственная на пульт возьмет. В данных системах можно гибко настроить взятие/снятие разделов под охрану и выдачу сигналов тревоги на программируемые реле. Но ценик на оборудование в 2-2,5 раза выше, чем не адресные. 

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
2 hours 16 min

по охранке это к Заецу. я в охранке проработал всего 2 месяца и на этом и закончил ))

Ремонт электроники

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
1 year 34 weeks

могу дать контакты по советам))))

 

https://ssc70.ru/contacts/

 

технического директора зовут Константин Егорович,они с 90х работают по этой теме...дядька очень грамотный и адекватный...проконсультирует нормально.Надо созвониться и встретиться с ним.Можем вместе сьездить.

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
1 year 34 weeks

Dikson написал:

Обратите внимание на адресные системы. Они работают по двухпроводной линии, питание извещателей так же по ней. На вскидку "Болид",  "Рубеж". "Болид" даже вневедомственная на пульт возьмет. В данных системах можно гибко настроить взятие/снятие разделов под охрану и выдачу сигналов тревоги на программируемые реле. Но ценик на оборудование в 2-2,5 раза выше, чем не адресные. 

на пульт вообще сложно самодельщикам сдаваться...каждый ЧОП хочем сам установить сигнализацию..со своими условиями...я кабинет переделывал себе на отдельную сигналку на днях..тяжело]

Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
1 day 4 hours

Я не собираюсь сам монтировать, я за денежку .... ну и в последующем сдача на пульт. Я тока провод сделал и усе.

Dikson
Аватар пользователя Dikson
Трубачево
Не в сети
10 hours 13 min

Летчик]</p> <p> [quote=Dikson]</p> <p> <span style="line-height: 1.6em;">[/quote</span></p> <p> на пульт вообще сложно самодельщикам сдаваться...каждый ЧОП хочем сам установить сигнализацию..со своими условиями...я кабинет переделывал себе на отдельную сигналку на днях..тяжело написал:

Это я к вопросу о "не возможности" монтажа охранной сигнализации при проложенном одном кабеле. А решать что ставить естественно предварительно согласовав с ЧОПом либо с УВО, после этого уже обсуждать кто и за какие деньги будет вести монтаж.

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
1 year 34 weeks

Dixis сьездил к парням?

Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
1 day 4 hours

Да, съездил. НО ........................(так и не получил ответ себе на один вопрос)

ну справедливо же я полагаю, что сигналы от разых типов датчиков различаются, при нахождении их (датчиков) на одном информационном шлейфе.

дык в чем проблема иметь/смонтировать/запрограммировать  голову, которая будет эти сигналы обрабатывать. Ну нихрена не понимаю. 

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
1 hour 39 min

Dixis написал:

.....ну справедливо же я полагаю, что сигналы от разых типов датчиков различаются, при нахождении их (датчиков) на одном информационном шлейфе......

????????? Это как ??? У всех охранных датчиков одна печенька (то есть две) - замкнут или разомкнут.

В общем шлейфе, если хотя бы один разомкнется, то - тревога.

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
1 hour 50 min

Подозреваю, шо для ванвайр охранные датчики есть, вопрос цены и контроллера, который удовлетворит требованиям ОВО или ЧОПа.

 

 

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
45 min 59 sec

Заец написал:

Dixis написал:

.....ну справедливо же я полагаю, что сигналы от разых типов датчиков различаются, при нахождении их (датчиков) на одном информационном шлейфе......

????????? Это как ??? У всех охранных датчиков одна печенька (то есть две) - замкнут или разомкнут.

В общем шлейфе, если хотя бы один разомкнется, то - тревога.

я думаю что не стоит говорить "у всех" )))) сработал-не сработал - я то я бы не утверждал что так, а уж как это передается в контроллер - второй вопрос. CANOpen кстати даже специфицирует разъем для четырехпродки с питанием внутри, технически можно не только датчики, но и управление в той же линии сделать.

а вот сдаться с этой экзотикой на пульт - это задача, поскольку контора берет на себя ответственность, и я прекрасно понимаю сомнения конторы при попытке навялить ответственность за ситуацию "модный датчик не сработал и всё уперли"

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
12 hours 7 min

psm написал:

а вот сдаться с этой экзотикой на пульт - это задача, поскольку контора берет на себя ответственность, и я прекрасно понимаю сомнения конторы при попытке навялить ответственность за ситуацию "модный датчик не сработал и всё уперли"

Для контор это способ доп зарабатка на монтаже и оборудовании. Они даже иногда от другого ЧОПа без переоборудования не принимают.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
1 hour 39 min

psm написал:

...... думаю что не стоит говорить "у всех" )))) сработал-не сработал - я то я бы не утверждал что так, а уж как это передается в контроллер - второй вопрос. .....

умоляю на вас ))))))) в обычных охранных шлейфах все так и есть - сработал - не сработал. Вся экзотика (цифровая шина данных на датчики) очень редка и практически не применяется (дорого). Охранный прибор измеряет напряжение на входе шлейфа; либо - питалово (сработка и размыкание  в датчике), либо - напряжение на оконечном резисторе, который стоит в конце шлейфа (нормальное состояние датчика - замкнуто). Связь по шине данных осуществляется между расширителями - устройствами, которые могут обслуживать 4 ....8 датчиков. Удобней всего использовать один датчик на один шлейф. Чтобы ГБРу было проще идентифицировать нарушение. Ведь на пульт приходит не просто тревога с обьекта, а также и расшифровка - какой шлейф (номер) и его характеристика (обьем или периметр). На данный момент примерно такая ситуевина.

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
1 year 34 weeks

Заец написал:

psm написал:

...... думаю что не стоит говорить "у всех" )))) сработал-не сработал - я то я бы не утверждал что так, а уж как это передается в контроллер - второй вопрос. .....

умоляю на вас ))))))) в обычных охранных шлейфах все так и есть - сработал - не сработал. Вся экзотика (цифровая шина данных на датчики) очень редка и практически не применяется (дорого). Охранный прибор измеряет напряжение на входе шлейфа; либо - питалово (сработка и размыкание  в датчике), либо - напряжение на оконечном резисторе, который стоит в конце шлейфа (нормальное состояние датчика - замкнуто). Связь по шине данных осуществляется между расширителями - устройствами, которые могут обслуживать 4 ....8 датчиков. Удобней всего использовать один датчик на один шлейф. Чтобы ГБРу было проще идентифицировать нарушение. Ведь на пульт приходит не просто тревога с обьекта, а также и расшифровка - какой шлейф (номер) и его характеристика (обьем или периметр). На данный момент примерно такая ситуевина.

ну так то да....так и есть

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
1 year 34 weeks

папанька написал:

psm написал:

а вот сдаться с этой экзотикой на пульт - это задача, поскольку контора берет на себя ответственность, и я прекрасно понимаю сомнения конторы при попытке навялить ответственность за ситуацию "модный датчик не сработал и всё уперли"

Для контор это способ доп зарабатка на монтаже и оборудовании. Они даже иногда от другого ЧОПа без переоборудования не принимают.

точно..

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
45 min 59 sec

Заец написал:

psm написал:

...... думаю что не стоит говорить "у всех" )))) сработал-не сработал - я то я бы не утверждал что так, а уж как это передается в контроллер - второй вопрос. .....

умоляю на вас ))))))) в обычных охранных шлейфах все так и есть - сработал - не сработал. Вся экзотика (цифровая шина данных на датчики) очень редка и практически не применяется (дорого). Охранный прибор измеряет напряжение на входе шлейфа; либо - питалово (сработка и размыкание  в датчике), либо - напряжение на оконечном резисторе, который стоит в конце шлейфа (нормальное состояние датчика - замкнуто). Связь по шине данных осуществляется между расширителями - устройствами, которые могут обслуживать 4 ....8 датчиков. Удобней всего использовать один датчик на один шлейф. Чтобы ГБРу было проще идентифицировать нарушение. Ведь на пульт приходит не просто тревога с обьекта, а также и расшифровка - какой шлейф (номер) и его характеристика (обьем или периметр). На данный момент примерно такая ситуевина.

да это конечно, обычная система - сухой контакт и несколько шлейфов по группам. я просто категорически не приемлю высказываний "у всех" ну и типа того... недавно проскакивала цитата про "первую во вселенной хрень какую-то". я уже приводил цитату из старой юморески "вы не женаты? принесите справку от всех женщин что не состоите с ними в браке".

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
45 min 59 sec

ну и тут топикстартер накладывает дополнительное условие, дающее право рассматривать цифровую шину, ибо щекатурка - это святое.

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
45 min 59 sec

папанька написал:

psm написал:

а вот сдаться с этой экзотикой на пульт - это задача, поскольку контора берет на себя ответственность, и я прекрасно понимаю сомнения конторы при попытке навялить ответственность за ситуацию "модный датчик не сработал и всё уперли"

Для контор это способ доп зарабатка на монтаже и оборудовании. Они даже иногда от другого ЧОПа без переоборудования не принимают.

связывался я как-то с этим делом.. насколько я помню у вневедомственной есть перечень оборудования которое они могут смонтировать - неважно покупаете у них или вытаскиваете из загашника. поскольку повторюсь - у них материальная ответственность. ну по крайней мере раньше так было.

Dixis
Аватар пользователя Dixis
околица
Не в сети
1 day 4 hours

да нет, о дорогой мой psm, щикатурка - это не очень святое. А вот обойчики (не скажу сколько стоят) - вот это святое.

Теперь о главном. До моего колхоза ГБР берёт по времени прибытия 20 мин. и заключает договор без мат.ответственности. Предлагается страховать имущество.

Отцедова вопрос: а нахрена опутывать дом и закладвать провод к каждому датчику а?

а через 10 лет, когда ГБРы будут  перемещаться в пространстве на пепелацах, охранные системы будут совсем другими. Мож они будут использовать разум Эйвы.

и будет считаться, что я поступил правильно.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
1 hour 39 min

Dixis написал:

...... вопрос: а нахрена опутывать дом и закладвать провод к каждому датчику а? ......

Ответ: чтобы знать в первом приближении что и где произошло.

Ситуация: сработал ваш колбасный всеобщий шлейф и пришла тревога на пульт. Приехал ГБР. Куда ему бежать? Что предполагать? Тыл? Фасад? Окно? Мышь? Муха на обьемнике? Все тихо и окна целы и замки: ложняк? Где ложняк? Почему ложняк? Ну и: - что делать? Перепостановка? А если шлейф не берется? Ведь какой - нибудь отдельный датчик невозможно выкинуть из шлейфа (исключить и пользоваться остальными отчасти дублирующими его).

Есть на все регламент и бойцы его выполняют, координируясь с пультом. А пульт уже в свою очередь созванивается с хозяином и с начальствос на случай непридвиденных осложнений.

Если нормальная "многопроводная" охранка. Тревога: пока только просто тревога на обьекте (расшифровка только ползет по второй линии). Гбр сразу выезжает, считая секунды. По ходу езды пульт выдает инфу по сработке; где какое окно, тыл - фасад, какой датчик и пр..... ГБР, подьезжая уже знает, куда бежать и где подпрыгивать. Хозяева оповещены и пьют валидол. Если все тихо и после осмотра следов вскрытия нет (ложняк по ходу), делается перепостановка обьекта на охрану. Если обьект не встает на охрану нормально (система не восстанавливается), то все равно обьект в тревоге остается на охране. А датчик выдающий ложняки встает на обход (после трех сработок). Остаются в работе остальные датчики и все по прежнему. только сигнальная лампа будет мигать. На следующий день технику дается задание разбираться с датчиком. Если же ГБР сумел поймать взломщика - премия. Такое бывает.

Короче все расписано: и на пульте, и у ГБРа, и у техников. Система работает. И ломать ее из за клиента, решившего сделать оригинально и затейливо, иногда не поравдано.

 

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
3 hours 7 min

а может правда лучше застраховать дом?
я себе прикидывал, в среднем страховка дома на 5млн.руб выходит в 20тр в год. это 1,6т.руб в месяц, не намного дороже сигналки
зато плюсы: не надо никакого оборудования, + страховка от пожара, молнии, урагана и т.д.
а от ЧОПа без мат.ответственности какой толк?
а чтобы знать, что творится в доме, и отпугнуть малолеток, можно простеньку gsm сигналку поставить чисто на телефон чтобы маячила и ревун орал

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
45 min 59 sec

Dixis написал:

да нет, о дорогой мой psm, щикатурка - это не очень святое. А вот обойчики (не скажу сколько стоят) - вот это святое.

Теперь о главном. До моего колхоза ГБР берёт по времени прибытия 20 мин. и заключает договор без мат.ответственности. Предлагается страховать имущество.

Отцедова вопрос: а нахрена опутывать дом и закладвать провод к каждому датчику а?

а через 10 лет, когда ГБРы будут  перемещаться в пространстве на пепелацах, охранные системы будут совсем другими. Мож они будут использовать разум Эйвы.

и будет считаться, что я поступил правильно.

дык я исхожу из предоставленной информации "ничего более делать не буду ибо кабель замурован под щикатурку" )))) если без матответственности - то имеет смысл напирать на ГБР под то что надо - датчики с цифровой шиной, беспроводные - это добро должно падать в цене до уровня обычных герконов, прогресс прет. ГБР умеют монтировать сами - флаг в руки, не умеют - вот тут-то и возвращаемся к теме топика. Главное - добиться от них согласия на применение. У меня есть пара знакомых которые смогут это смонтировать и запустить.

в яндексе с ходу http://www.paradox-russia.ru/content/blogcategory/40/74

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
45 min 59 sec

mafon написал:
а может правда лучше застраховать дом? я себе прикидывал, в среднем страховка дома на 5млн.руб выходит в 20тр в год. это 1,6т.руб в месяц, не намного дороже сигналки зато плюсы: не надо никакого оборудования, + страховка от пожара, молнии, урагана и т.д. а от ЧОПа без мат.ответственности какой толк? а чтобы знать, что творится в доме, и отпугнуть малолеток, можно простеньку gsm сигналку поставить чисто на телефон чтобы маячила и ревун орал

зависит от  концентрации и злобности нариков в вашем районе. с одной стороны - ЧОП без матответственности реально непонятно как будет работать (могут и помочь вещи вынести. чисто теоретически), с другой стороны нарик гораздо лучше понимает когда пара мужиков с автоматами вломят люлей между делом, чем ревун (свой взгляд я уже раскрывал в теме про кота и дверь). как только прочухают что никто не приезжает - начхать им будет на ваш ревун, сопрут в первую очередь. И страховая после 5 выплат (или раньше) изменит условия договора.