Щиток электрический этажный.

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
7 hours 17 min

Доброго времени суток! Имея НЕпрофессиональный опыт в электрике, всё же решил сам собрать этажный щиток. На этаже имею: три комнаты, санузел, выход на холодный чердак и лестницу вниз. Набрал много красивых (для мужиков) "штучек": шкаф на 24 места (кстати, покупая, проверяйте качество), автоматы, УЗО, разноцветные провода  и др.. Есть желание собрать щиток согласно ПУЭ и даже, может быть круче! То есть - не как можно, а как надо!

Жду ваших рекомендаций. Надеюсь, при моей сборке ни один автомат не пострадает...

ELENAPC
Аватар пользователя ELENAPC
Зональный, ул. Родниковая
Не в сети
6 weeks 1 day

насмешил. какие могут быть рекомендации. рисуй на бумаге схему (ну или хотябы то, как ты хочешь все это собирать) , подписывай каждый элемент, а потом уже будут рекомендации.

ELENAPC
Аватар пользователя ELENAPC
Зональный, ул. Родниковая
Не в сети
6 weeks 1 day

ну или собирай сразу, потом фото сюда, и потом будешь переделывать уже )))

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
7 hours 17 min

Щас выставлю фото.

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
7 hours 17 min

nos
Аватар пользователя nos
Наука
Не в сети
4 hours 23 min

Я бы с осторожностью брал автоматы и прочие девайсы разных производителей - бывает разное по высоте расположение контактов и шиной их не соединишь, только перемычками из провода - красота страдает

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
6 hours 2 min

Фон понравился :puzzle55d: :sick2 - а дальше?

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
6 hours 20 min

схему надо, смысл эту разношерстную комплектуху выкладывать?

Николай Михайлович
Аватар пользователя Николай Михайлович
Зональный
Не в сети
5 days 12 hours

Схему обязательно накидай - проще работать будет. Согласно твоему трехполюсному автомату у тебя три фазы. Постарайся задействовать все  с примерно одинаковой нагрузкой. Раздели розетки с освещением. Сечение проводов согласно нормативам. Не уменьшай, надежно будет. Сложного ничего нет, но акуратность не помешает. Удачи.

н/д
kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 9 min

Ок гугл, как собрать квартирный электрощит?

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
8 hours 11 min

а отходящие линии под свет и розетки уже проложены?

имхо розетка в щитке это лишние, всегда есть возможность подключить прибор в конате. 

в доме один этаж? кроме этого еще щиты есть будут? маловато 24 модуля может быть.  для трехфазного щита желательно кроссмодуль ставить чтоб можно было нагрузку перераспределить по фазам

 

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

Тоже планирую электрику, прошу покритиковать схему ЭЩ: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 9 min

trd55 написал:

Тоже планирую электрику, прошу покритиковать схему ЭЩ: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

Вводной кабель в дом сгорит нахрен с таким автоматом. 25ампер для 10 квадратов меди слишком.
Духовой шкаф и плита 2,5 кв? И тоже 25а?
Теперь серьезно.

Сколько кВт разреш. Мощности?
Скорее. Всего 15 кВт. Тогда вводной автомат на 32 а.
10 мм кв. Много. Хотя нет самое то. Т.к. Сечение в магазинах занижено.
На плиту и духовой шкаф нужны отдельные провода. Плита 32 А, шкаф 16-25 а. Это по инструкции к нему.
На васе кух приборы 16А мало!

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
6 hours 13 min

kaifsheg написал:
trd55 написал:

Тоже планирую электрику, прошу покритиковать схему ЭЩ: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

Вводной кабель в дом сгорит нахрен с таким автоматом. 25ампер для 10 квадратов меди слишком. Духовой шкаф и плита 2,5 кв? И тоже 25а? Теперь серьезно. Сколько кВт разреш. Мощности? Скорее. Всего 15 кВт. Тогда вводной автомат на 32 а. 10 мм кв. Много. Хотя нет самое то. Т.к. Сечение в магазинах занижено. На плиту и духовой шкаф нужны отдельные провода. Плита 32 А, шкаф 16-25 а. Это по инструкции к нему. На васе кух приборы 16А мало!

ТРК при ТУ на 15 кВт на своей границе автомат на 25А ставят так или иначе, поэтому хватит и 25 автомата в своём щитке, а меди нужно никак не меньше 2,5 но не 10 мм. кв точно  

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

Разрешено 15квт.
Схема с ФХ, просто переделывал под себя. Тоже думаю, что 10мм многовато,какое сечение посоветуете на ввод?
И что думаете на счет подобранных УЗО и вообще распределения групп?

ELENAPC
Аватар пользователя ELENAPC
Зональный, ул. Родниковая
Не в сети
6 weeks 1 day

Ury написал:

ну согласно ПУЭ, уже нестыковочка есть - фазные провода - желтый/зеленый/красный, ЖЗК как никак ))

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
8 hours 11 min

trd55 написал:

Тоже планирую электрику, прошу покритиковать схему ЭЩ: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

зачем вам отдельно узо на 300ма в цоколе? почему не сразу в распред щите? есть очень большая вероятность, что его будет выбивать при любом кз, и придется бежать в подвал. от него отходящие линии минимум сечением 6 лучше 10. Линию заземления тоже сечением 6 до щита (2.5 в случаи пробоя быстро отгорит). 

если освещение светодиодное то 6а автомата может не хватить (при включении броски тока значительные) 

узо 40 заменит на узо 25-32. на плиту провод (и бойлер) 4 или 6. на свет 1.5.ну и лучше все автоматы заменить на дифавтоматы, но это вопрос бюджета. стиралку и боилер под отделные дифатоматы 10-16а. 

ksm75el
Аватар пользователя ksm75el
Кузовлево
Не в сети
8 weeks 2 days

trd55 написал:
Разрешено 15квт. Схема с ФХ, просто переделывал под себя. Тоже думаю, что 10мм многовато,какое сечение посоветуете на ввод? И что думаете на счет подобранных УЗО и вообще распределения групп?

==================

если ввод с улицы в частный дом, то лучше не жадничать - 10 мм2 нормально. лучше подавиться, чем не хватит. по ПУЭ, ввод не ниже 16 мм2 должен быть, но это точно излишне, имхо. на 15 кВ я бы минимум 6 мм2 на ввод взял, так что 10 - идеально. по деньгам если выгадываете - черканите лс, помогу подешевле купить и кабель, и комплектуху. безвозмездно.

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

Внес изменения: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

ksm75el
Аватар пользователя ksm75el
Кузовлево
Не в сети
8 weeks 2 days

shadows написал:

trd55 написал:

Тоже планирую электрику, прошу покритиковать схему ЭЩ: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

зачем вам отдельно узо на 300ма в цоколе? почему не сразу в распред щите? есть очень большая вероятность, что его будет выбивать при любом кз, и придется бежать в подвал. от него отходящие линии минимум сечением 6 лучше 10. Линию заземления тоже сечением 6 до щита (2.5 в случаи пробоя быстро отгорит). 

если освещение светодиодное то 6а автомата может не хватить (при включении броски тока значительные) 

узо 40 заменит на узо 25-32. на плиту провод (и бойлер) 4 или 6. на свет 1.5.ну и лучше все автоматы заменить на дифавтоматы, но это вопрос бюджета. стиралку и боилер под отделные дифатоматы 10-16а. 

узо на ввод - неоднозначная тема, вообще. вроде как надо, но случая 3-4 уже было, когда убирал после кого-то - вроде как и схема нормально собрана, а кв выщелкиваются по 3-4 раза в день. 

дучше дифы по группам раскидать, имхо. 

себе узо на ввод ставить не буду.

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

ksm75el написал:

shadows написал:

trd55 написал:

Тоже планирую электрику, прошу покритиковать схему ЭЩ: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

зачем вам отдельно узо на 300ма в цоколе? почему не сразу в распред щите? есть очень большая вероятность, что его будет выбивать при любом кз, и придется бежать в подвал. от него отходящие линии минимум сечением 6 лучше 10. Линию заземления тоже сечением 6 до щита (2.5 в случаи пробоя быстро отгорит). 

если освещение светодиодное то 6а автомата может не хватить (при включении броски тока значительные) 

узо 40 заменит на узо 25-32. на плиту провод (и бойлер) 4 или 6. на свет 1.5.ну и лучше все автоматы заменить на дифавтоматы, но это вопрос бюджета. стиралку и боилер под отделные дифатоматы 10-16а. 

узо на ввод - неоднозначная тема, вообще. вроде как надо, но случая 3-4 уже было, когда убирал после кого-то - вроде как и схема нормально собрана, а кв выщелкиваются по 3-4 раза в день. 

дучше дифы по группам раскидать, имхо. 

себе узо на ввод ставить не буду.

Какие диф. автоматы на ввод посоветуете?

ksm75el
Аватар пользователя ksm75el
Кузовлево
Не в сети
8 weeks 2 days

я бы не диф, а 32-40 ампер вводной автомат поставил.

дифами подцепил бы всякие эл.плиты, стиралки и бойлеры, а розетки и свет обычными автоматами (если переживаете за отсечку, то с чуть заниженными номиналами - свет ампер на 6-10, розетки ампер на 16). если вдаваться в изыски, можно и реле приоритета впихнуть ( http://electricalschool.info/spravochnik/apparaty/1553-rele-prioriteta-nagruzok.html ), да и защиту от перенапряжения поставить ( http://elektroschyt.ru/rele-napryazheniya/ ).

но это немножко лишние телодвижения, имхо. для начала Вам вполне хватит обычных автоматов и дифов (сборка "узо+автомат" выходит дороже дифавтомата при той же функциональности). работать будет, главное - нормальное сечение и протяжка контактов.

п.с. не любитель электронных шалаболок в щитах, т.к. периодически приходится выгребать их оттуда сгоревшими. было бы исполнение надежное - только за, мысль здравая. но исполнение на китайских комплектующих всех этих реле напряжения, таймеров, фотореле и прочего - ... обычно выгорают через полгода-год после окончания гарантии.

 

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
8 hours 11 min

trd55 написал:

Внес изменения: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

вводные автомат  лучше 3 полюсный поставить, ноль лучше не разрывать вообще, даже на счетчик правильнее отвод делать.

Я пологаю что заземление условно нарисовано ПВ 1-4, а по факту будет шина в щитке и отходящие ВВГнг 3x2.5(4).  Вообще с трехфазным вводом может быть не все однозначно, может (из-за соседей например) быть перекос по фазам, на какой то будет 250 а на другой 180, и может получится, что вам придется по факту все подключать на одну или две фазы вместо 3х, соотвествено лучше  в щите оставить место для таких маневров(например кросс-модуль) . ну и с тем, что сеичас названо "резерв" лучше заранее тоже определится, либо может все в одну группу например розетки, либо в другую например под отдельные дифавтоматы. те линии кт сеичас под дифавтомати (печь, стиралка) не нужно цеплять под УЗО, а напрямую после вводного автомата (в случаи срабатывание в текущей схеме скорей всего сработает и узо и ДИФ автомат). ну и весь монтаж в щите я бы рекомендовал делать проводом сечением 6.

ksm75el
Аватар пользователя ksm75el
Кузовлево
Не в сети
8 weeks 2 days

shadows написал:

trd55 написал:

Внес изменения: https://yadi.sk/i/wcDw9RcXrQUbh

вводные автомат  лучше 3 полюсный поставить, ноль лучше не разрывать вообще, даже на счетчик правильнее отвод делать.

Я пологаю что заземление условно нарисовано ПВ 1-4, а по факту будет шина в щитке и отходящие ВВГнг 3x2.5(4).  Вообще с трехфазным вводом может быть не все однозначно, может (из-за соседей например) быть перекос по фазам, на какой то будет 250 а на другой 180, и может получится, что вам придется по факту все подключать на одну или две фазы вместо 3х, соотвествено лучше  в щите оставить место для таких маневров(например кросс-модуль) . ну и с тем, что сеичас названо "резерв" лучше заранее тоже определится, либо может все в одну группу например розетки, либо в другую например под отдельные дифавтоматы. те линии кт сеичас под дифавтомати (печь, стиралка) не нужно цеплять под УЗО, а напрямую после вводного автомата (в случаи срабатывание в текущей схеме скорей всего сработает и узо и ДИФ автомат). ну и весь монтаж в щите я бы рекомендовал делать проводом сечением 6.

схема ТС у меня криво отбражается почему-то, полосочки-палочки, поэтому, внимательно не смотрел.

ноль рвать не стоит, совершенно справедливо. т.к. отгорает всегда ноль, в нулевой цепи желательно иметь как можно меньше соединений. т.е. на ввод 3хполюсный автомат, а ноль сразу на нулевую шину.

узо и дифы в одной цепи - наверное, немножко перебор ) 

а чтобы перекос минимзировать - в теории, ТС можно посоветовать мощных потребителей - варочную поверхность или эл.плиту посадить на трехфазку (если будет возможность). или просто на разные фазы их посадить.

 

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

grabli Пошел упрощать)

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

А если так: https://yadi.sk/i/2bomwfPnrRBTf (картинка)

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

Еще вариант без групповых диф автоматов:  https://yadi.sk/i/3h2DWTuvrRCMi

По простоте исполнения он мне нравиться больше всех)

И еще вопрос, как правильно сделать ввод под генератор, но только для котельной?

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
8 hours 11 min

trd55 написал:

Еще вариант без групповых диф автоматов:  https://yadi.sk/i/3h2DWTuvrRCMi

По простоте исполнения он мне нравиться больше всех)

И еще вопрос, как правильно сделать ввод под генератор, но только для котельной?

без дифавтоматов можно только свет подключать, так как вероятность , что пробьет корпус люстры и вы  в этот момент возметесь за нее стремится к нулю. Пожалуй свет даже лучше без дифов, чтоб если вдруг сработает защита, то свет бы остался гореть и можно было доити не в потемках до щита.  А розетки все под дифавтоматы, все таки это безопасность и экономить на ней особо не стоит. В идеале каждая розетка под дифом, но понятно, что дорого... 

Про генератор не подскажу, гуглите по слову АВР.  но если планируется для циркулярных насосов то пожалуй эффективней  и проще будет поставить бесперебоиник на эту линию.

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

shadows написал:

trd55 написал:

Еще вариант без групповых диф автоматов:  https://yadi.sk/i/3h2DWTuvrRCMi

По простоте исполнения он мне нравиться больше всех)

И еще вопрос, как правильно сделать ввод под генератор, но только для котельной?

без дифавтоматов можно только свет подключать, так как вероятность , что пробьет корпус люстры и вы  в этот момент возметесь за нее стремится к нулю. Пожалуй свет даже лучше без дифов, чтоб если вдруг сработает защита, то свет бы остался гореть и можно было доити не в потемках до щита.  А розетки все под дифавтоматы, все таки это безопасность и экономить на ней особо не стоит. В идеале каждая розетка под дифом, но понятно, что дорого... 

Про генератор не подскажу, гуглите по слову АВР.  но если планируется для циркулярных насосов то пожалуй эффективней  и проще будет поставить бесперебоиник на эту линию.

Подумаю на счет дифов на розеточне группы. А что скажете в общем по схеме, жизнеспособна?

А на счет генератора, мне не нужно АВР. И бесперебойник так же ставить не хочу по следуюшим причинам: дорого, электричество отключают крайне редко, есть генератор на 1.1 квт.

Нужно реализовать ввод генератора в электросеть котельной, на экстренный случай для поддержания ее работоспособности. Конечно можно просто отрубить вводной автомат и подключить генератор к розетке. Но может есть более технологичный способ, например поставить на улице силовую розетку, а в РЩ сделать переключатель на резервное питание?

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
6 hours 13 min

Современные котлы от генераторов не работают, только от ибп

trd55
Аватар пользователя trd55
Тимирязево
Не в сети
1 day 7 hours

cpt написал:
Современные котлы от генераторов не работают, только от ибп

Уже прочитал про это, жаль, будем думать (