Возможно ли отопление теплым полом? -Да!

Евгений070
Аватар пользователя Евгений070
Томск Наука Воскресенская
Не в сети
3 weeks 5 days

cpt написал:

Трубе от такой температуры ничего ещё не станет, если это крансая валтековская она по пасопрту может и на 90 градусах работать непродолжительное время.

да, такая и есть, 90 это пожалуй перебор, тогда точно придется тапки одевать чтоб пятки не сгорели )))

н/д
nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
3 weeks 6 days

Евгений070 написал:

не совсем понимаю выражение "вам может казаться что комфортно", гостям, жене и детям тоже наверное это все "кажется" )))

Именно так. Субъективные ощущения не критерий. Человек не идеальный сенсор. К тому же все познается в сравнении.

Луйк
Аватар пользователя Луйк
Просторный
Не в сети
2 days 8 hours

Komissar написал:
Спасибо! думал игрушка-безделушка, а тут такая цена:jawdrop:, подумаю, посчитаю, почитаю ;-))

у другого поставщика есть подешевле  https://ru.aliexpress.com/item/Green-Day-Taiwan-AZ7788-air-carbon-dioxide-concentration-detector-CO2-gas-d

PS подскажите а как ссылку под спойлер убрать?

 

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
9 hours 47 min

Евгений070 написал:

интернет говорит что температура теплоносителя должна быть в идеале на входе 55, на выходе 45 градусов

Эмм, а можно ссыль?

и какая при этом температура пола будет?

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

Температура теплоносителя выбирается исходя из пирога пола т требуемой температуры воздуха.

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
3 weeks 6 days

Луйк написал:

Komissar написал:
Спасибо! думал игрушка-безделушка, а тут такая цена:jawdrop:, подумаю, посчитаю, почитаю ;-))

у другого поставщика есть подешевле 

это модель без даталоггера. Даталоггер - это такая функция, которая позволяет с выбранным шагом записывать измеренные значения в память и потом их выгружать в компьютер. Например, можно посмотреть график, как менялись параметры за ночь, или за неделю, или за месяц (смотря какой шаг по времени установить). Функция интересная, но я воспользовался ей только один раз, в начале, полюбопытствовал :) тем более что несмотря на то что даталоггер заявлен с usb, на деле usb там только адаптер для какого-то древнего интерфейса - ну очень долго данные с прибора передаются. так что возможность вроде и интересная, но не без косяков.

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
9 hours 47 min

cpt написал:

Температура теплоносителя выбирается исходя из пирога пола т требуемой температуры воздуха.

Ответ человека, который знает, но не желает говорить )))

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
3 weeks 6 days

Bonbon написал:

cpt написал:

Температура теплоносителя выбирается исходя из пирога пола т требуемой температуры воздуха.

Ответ человека, который знает, но не желает говорить )))

конечно, кто ж от своего хлеба будет добровольно отказываться ) а ну как все начнут сами себе все проектировать, проектировщики ж без работы останутся!

Шутка :) на самом деле там все не так просто, и в двух словах не расскажешь )

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

Что говорить, мне не жалко вроде, если хотите можете сами посмотреть тут и программа и методичка и всё наглядно будет, мне кажется лучше самому посмотреть чем слушать ))

Veteran
Аватар пользователя Veteran
Радужный
Не в сети
7 hours 38 min

Часто помогает проверить температуру  в разных местах такая недорогая штучка (Пирометр VA6520):

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
9 hours 47 min

cpt написал:

Что говорить, мне не жалко вроде, если хотите можете сами посмотреть тут и программа и методичка и всё наглядно будет, мне кажется лучше самому посмотреть чем слушать ))

Читал, считал, с этой программой знаком.

Практика, понятно, у каждого разная будет.

Больше в зависимости от теплопотерь здания, чем от

cpt написал:
исходя из пирога пола т требуемой температуры воздуха.

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

Bonbon, нет не от теплопотерь, а всё же от температуры поверхности пола, это в Краснодарском крае когда у нас теплопотери низкие мы будем выбирать температурный график исходя из отопительно нагрузки т.к 26 градусов нам может оказаться много, а в Сибири мы будем искать тот температурный график при котором у нас будет температура пола 26 гралдусов при температуре воздуха 21 градус и неком пироге пола т.к на керамическом полу нам может и 30 градусного теплоносителя заглаза, а на деревянном паркете или пробке нам придётся использовать теплоноситель со средней температурой в 45 градусов для достижения тойже температуры.

Евгений070
Аватар пользователя Евгений070
Томск Наука Воскресенская
Не в сети
3 weeks 5 days

вот подкинул говна на вентилятор, а воз, как говориться и ныне там...

н/д
anton
Аватар пользователя anton
Томск
Не в сети
3 days 14 hours

пришел с китая датчик СО2, тоже любопытно, сколько нам на вентиляцию надо терять.

у меня теплого пола хватает только до нуля на улице, дальше догоняемся печкой, она и проветривание даёт.

дом 52 квадрата, котел 2 кВт.

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
9 hours 47 min

Вопрос Cpt

влияет ли на теплопередачу - наличие плитки на бетоном полу ТП?

немного по другому спрошу - будет ли лучше греть ТП, при сравнении просто бетоной стяжки и с приклееной на нее плиткой?

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

1 Вариант. Только стяжка.

2 Вариант стяжка+плитка

Теплоотдача и температура поверхности стали меньше, что бы плучить мощность и температуру как в первом варианте надо поднять температуру теплоносителя

3 Варинат ПВХ плитка

Чуть други цифры т.к отличается теплопроводность и толщина плитки.

4 Вариант "ламинат"

Т.к сопротивление ламината больше при той же температуре теплоносителя мы получим ниже температуру пола и теплоотдачу меньше на 21 Вт или 36%

5 Изменяем температуру теплоносителя что бы получить температуру пола и соответсвенно теплоотдачу как в первом случае 

мы подняли температуру на 6 градусов и получили такую же температуру пола и теплоотдачу как в первом случае.

6 Вариант отопление только тёплым полом 

Задираем температуру подачи и отапливаемся тёплым полом даже в самые морозы.

Вариант 7 "экономим на подложке при укладке тёплого пола на 2 этаже"

В результате экономии на подложке на перекрытии между первым и воторым этжём мы получаем ещё и теплый потолок на первом этаже, это вторая причина "у меня только тёплые полы и мне не нужны радиаторы"

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
9 hours 47 min

Да, наглядно, спасибо!

Еще вопросик - средняя температура теплоносителя - это температура на выходе с коллектора или усредненная между подачей и обраткой в коллектор?

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

Между подачей и обраткой в полу в помещении, это не полный расчёт,  я не вводил данные по длине трубопроводов до помещения и соответвенно не учитывал остывание подачи, при дальнейшем расчёте задаётся длина водводящего трубопровода, его изоляци и учитываются его потери.

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
9 hours 47 min

cpt написал:

Между подачей и обраткой в полу в помещении, это не полный расчёт,  я не вводил данные по длине трубопроводов до помещения и соответвенно не учитывал остывание подачи, при дальнейшем расчёте задаётся длина водводящего трубопровода, его изоляци и учитываются его потери.

Ну и считаете металлопластик, автоматом подставляемый вальтеком, полиэтелен поменьше значения дает

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

В расчёт что угодно поставить можно впринципе, а валтек это будет упонор или кто то ещё так там почти не заметно в расчётах.

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
7 hours 13 min

а почему в варианте "ламинат" идет паркет с толщиной в 2см? ламинат же тоньше вроде...

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

shadows написал:

а почему в варианте "ламинат" идет паркет с толщиной в 2см? ламинат же тоньше вроде...

Потому что подложка ещё есть, а мне было лень вбивать два разных материала и я просто увеличивал толщину одного слоя 

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
9 hours 47 min

Вот прикинул в Валтеке для своего здания.

Максимальные теплопотери сучетом инфильтрации - 27900 Вт

без учета инфильтрации - 16190 Вт

максимальное количество тепла, которое может выдать ТП при температуре пола в пределах СНИП - 12700 Вт

Т.е. получается, что нужно доставить радиаторов на 15200 Вт

Вопрос Cpt - 

стоит ли принимать столь большие теплопотери на инфильтрацию?

Или есть какая-то золотая середина?

Ведь в жгуче морозную пятидневку можно и вытяжку придушить.

как распределять радиаторы на эту мощность по помещениям?

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

1 и самое главное НИКОГДА не подбирайте отопительный прибором просто суммой на теплопоетри всего здания, расчёт идёт на каждое помещение отдельно!

2 и не менее главное,  площадь пола не равна площади тёплого пола, в доме множестов мест где тёплого пола по факту не будет, под кухонной мебелью, на лестнице, в кладовых, под ваннами не будет тёплого пола поэтому расчёт для каждой комнаты и с вычерчиванием площади тёплого пола.

3 Большие потери на инфильтрацию это сколько и почему вы решили что они большие?

4 Это вопрос личного комфорта тут я не советчик, кому то 27 градусов мало, кому то 18 много, одному открой окно другому закрой я вам тут не советчик, я тоьлко могу вам сказать величину минимальной саннормы.

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
6 hours 16 min

про второй пункт не понял, можно пояснить, например, у меня есть ТП под ванной, т.е. трубки проложены, там проходит теплоноситель, и соответственно греет, и ванну, и стену, и перегородки... А что значит не считать?

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

Ладно вам тогда можно считать под ванной ))

 

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
9 hours 47 min

cpt написал:

1 и самое главное НИКОГДА не подбирайте отопительный прибором просто суммой на теплопоетри всего здания, расчёт идёт на каждое помещение отдельно!

спасибо, а где в Валтеке посмотреть теплопотери по помещениям?

 

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
12 min 16 sec

Я в валтеке теплопотери не считаю, поэтому надо  просто читать инструкцию )

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
6 hours 16 min

cpt написал:

Ладно вам тогда можно считать под ванной ))

;-)) спасибо за разрешение...

а что означает, не менее главное?

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
5 hours 29 min

Жесть конечно  , 15 брус,  из утепления только фольга намазанная на пенку,   теплый пол и жара) 

Там наверное по теплому полу можно только перебежками перемещаться .