твердотопливные котлы с верхней загрузкой?

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
13 hours 35 min

Jurij написал:

Ну да, а ктож спорит. Абсолютно без грамотная эксплуатация котла. Но факт есть факт задняя секция лопнула. Образовалась трещина в секции. Замена секции оказалась дороже самого котла. А варить их никто не варит. Ну может только где в заводских условиях могут заварить. Сосед эту трещину пытался заклеить какимито клеями, всё безтолку. Потом перешёл на газ. А этот котёл так и стоит в подвале у него ржавеет. И вытащить его не вытащишь - почти 300 кг весом.

Вот почему я всегда склонялся и склоняюсь к отечественным чугунным котлам, поскольку уже был жизненный опыт с поиском, доставкой и покупкой чугунной секции итальянского котла Феролли. Ждали год. Везли из Италии.... Наш же котёл...... мой котёл... максимум съездить до Новосиба. Делов на сутки. 

А там, где чугунный лопнет, так там стальной уже на три раза покоробит и потечёт. И сварить его уже невозможно, поскольку голова с электродом в топку не залазиит....

Jurij
Аватар пользователя Jurij
Заречный
Не в сети
17 hours 42 min

Саныч написал:

А там, где чугунный лопнет, так там стальной уже на три раза покоробит и потечёт. И сварить его уже невозможно, поскольку голова с электродом в топку не залазиит....

Как я понял это с чугинием такие проблемы ибо хрупкий материал. А стальной то чё? Если котёл заводской то вероятнее всего выполнено термоупрочнение швов. По шву он врядли потечёт, ну может быть покоробит, но только если лист тонкий. Для Будеруса с вертикальной загрузкой это врядли возможно.

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Саныч написал:

Вот почему я всегда склонялся и склоняюсь к отечественным чугунным котлам, поскольку уже был жизненный опыт с поиском, доставкой и покупкой чугунной секции итальянского котла Феролли. Ждали год. Везли из Италии.... Наш же котёл...... мой котёл... максимум съездить до Новосиба. Делов на сутки. 

А там, где чугунный лопнет, так там стальной уже на три раза покоробит и потечёт. И сварить его уже невозможно, поскольку голова с электродом в топку не залазиит....

Получается прецедент был и такой случай не исключаете. Что надо сделать чтобы стальной котел на три раза покоробило?

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
13 hours 35 min

Jurij написал:

Как я понял это с чугинием такие проблемы ибо хрупкий материал. А стальной то чё? Если котёл заводской то вероятнее всего выполнено термоупрочнение швов. По шву он врядли потечёт, ну может быть покоробит, но только если лист тонкий. Для Будеруса с вертикальной загрузкой это врядли возможно.

Чугун да... хрупкий... Но эта хрупкость познаётся только под ударами кувалдой. В эксплуатации он статичный. Импортные чугунные котлы мне ещё не нравятся...... стенки у секций у них тоньше. Оптимизация, материалоемкость, удешевление на фоне конкуренции других производителей. Будерус тот же уже где только не льют.... Отечественный чугунный котёл - ну это как отечественная чугунная батарея... тяжёлая и толстая.... Чугунные секции прессуются как отдельно при изготовлении, так и в сборе при приемке. Далее, в эксплуатации, чугун ведёт себя более стабильней. Его не ведёт от тепературных нагрузок. Правда, есть информация, что нонешные котлы уже не те...... легче они стали....

Все стальные котлы варит сварщик. Человеческий фактор. Сталь испытывает постоянную деформационную нагрузку, которая действует как на сам металл, так на сварной шов, так и на околошовный элемент. Кучу Прометеев повидал со вспученными чемоданами. Рабочими, но вспученными... 

Будерус с вертикальной нагрузкой.... Тут больше влияние на долговечность и срок службы - культура топки и способность котла сохранять рабочие параметры. Чтоб он не выходил на предельные температурные режимы и режимы давления, предназначенные для него. Любой котёл, если его перетопить - это для него сердечный приступ. Вопрос только в количестве этих приступов до его полной кончины.....

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
11 hours 53 min

Саныч написал:

Кучу Прометеев повидал со вспученными чемоданами. Рабочими, но вспученными... 

Вот тут можно поподробней? :)

Что такое "чемодан" у котла?:puzzled:

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

Malyshev Anton
Аватар пользователя Malyshev Anton
Апрель
Не в сети
1 day 9 hours

Саныч написал:

Jurij написал:

Как я понял это с чугинием такие проблемы ибо хрупкий материал. А стальной то чё? Если котёл заводской то вероятнее всего выполнено термоупрочнение швов. По шву он врядли потечёт, ну может быть покоробит, но только если лист тонкий. Для Будеруса с вертикальной загрузкой это врядли возможно.

Чугун да... хрупкий... Но эта хрупкость познаётся только под ударами кувалдой. В эксплуатации он статичный. Импортные чугунные котлы мне ещё не нравятся...... стенки у секций у них тоньше. Оптимизация, материалоемкость, удешевление на фоне конкуренции других производителей. Будерус тот же уже где только не льют.... Отечественный чугунный котёл - ну это как отечественная чугунная батарея... тяжёлая и толстая.... Чугунные секции прессуются как отдельно при изготовлении, так и в сборе при приемке. Далее, в эксплуатации, чугун ведёт себя более стабильней. Его не ведёт от тепературных нагрузок. Правда, есть информация, что нонешные котлы уже не те...... легче они стали....

Все стальные котлы варит сварщик. Человеческий фактор. Сталь испытывает постоянную деформационную нагрузку, которая действует как на сам металл, так на сварной шов, так и на околошовный элемент. Кучу Прометеев повидал со вспученными чемоданами. Рабочими, но вспученными... 

Будерус с вертикальной нагрузкой.... Тут больше влияние на долговечность и срок службы - культура топки и способность котла сохранять рабочие параметры. Чтоб он не выходил на предельные температурные режимы и режимы давления, предназначенные для него. Любой котёл, если его перетопить - это для него сердечный приступ. Вопрос только в количестве этих приступов до его полной кончины.....

Слушай,да все стальные чемоданами)) если топят через ж)) У нас же не думают что и как,главное подешевле систему сделать) Гидрострелка это +5к к стоиомсти системы. Но это же лишние затраты)

Чемодан,это перетопленый котел. с выгнутыми стенками.(типа переполненый чемодан..)

 

Кузнечная мастерская Антона Малышева. Ворота, оградки, дачная мебель. Лестницы на металлокаркасе! Расчет и монтаж. тел.20-90-83 кузнец70.рф

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
13 hours 35 min

baseev написал:

Получается прецедент был и такой случай не исключаете. Что надо сделать чтобы стальной котел на три раза покоробило?

[/quote]

Преценденты такие бывают и я их не исключаю. Равно как и метиорит мне на голову жвахнет. Сам не видел, но читал, что бывало лопался чугунный котел, когда он работал в режиме бойлера, и то при тех условиях, когда мощность бойлера была выше, чем чем мощность котла.

Был прецендент когда из-за повышения давления. При растопке котла не обратили внимание, что краны закрыты, а предохратительный клапан был вынесен за отсекающие краны.

Был прецендент, когда пустой (без воды) разогретый чугунный котел резко запитали холодной водой. Сначала разогрели, а потом только увидели, что в системе недостаточно воды.

Был прецендент, когда был пожар в котельной и на ещё работающий котел хлестанули из брансбойта пожарного. 

Больше прецендентов не знаю... Только слухи и разговоры. 

Что надо сделать чтобы стальной котел на три раза покоробило

То же самое, что и при условиях, чтоб чугунный котёл лопнул...

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Malyshev Anton написал:

Слушай,да все стальные чемоданами)) если топят через ж)) У нас же не думают что и как,главное подешевле систему сделать) Гидрострелка это +5к к стоиомсти системы. Но это же лишние затраты)

Чемодан,это перетопленый котел. с выгнутыми стенками.(типа переполненый чемодан..)

Не подешевле, просто не надо тратить деньги на не нужные детали. Не вовсех СО нужна гидрострелка.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
13 hours 35 min

bob007 написал:

Вот тут можно поподробней? :)

Не переживай..... Без головы можно хоть из чего редикюль сделать ))))).... Уметь топить ТТК - за это надо профдипломы давать различных степеней ))))...

Malyshev Anton
Аватар пользователя Malyshev Anton
Апрель
Не в сети
1 day 9 hours

baseev написал:

Malyshev Anton написал:

Слушай,да все стальные чемоданами)) если топят через ж)) У нас же не думают что и как,главное подешевле систему сделать) Гидрострелка это +5к к стоиомсти системы. Но это же лишние затраты)

Чемодан,это перетопленый котел. с выгнутыми стенками.(типа переполненый чемодан..)

Не подешевле, просто не надо тратить деньги на не нужные детали. Не вовсех СО нужна гидрострелка.

Гидрострелка это не ненужная деталь в системе отопления с ТТ котлом. А можно сказать необходимая.

 

Кузнечная мастерская Антона Малышева. Ворота, оградки, дачная мебель. Лестницы на металлокаркасе! Расчет и монтаж. тел.20-90-83 кузнец70.рф

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Саныч]</p> <p> [quote=baseev написал:

Что надо сделать чтобы стальной котел на три раза покоробило

То же самое, что и при условиях, чтоб чугунный котёл лопнул...

Как убить котел понятно, а как его защитить. Для меня проблема закипания - это остановка насоса, решают установкой ИБП, а если еще добавить небольшой контур с ЕЦ так сказать комбинированная СО, да вроде и ТА должен справиться или есть другие способы?

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Malyshev Anton написал:

baseev написал:

Malyshev Anton написал:

Слушай,да все стальные чемоданами)) если топят через ж)) У нас же не думают что и как,главное подешевле систему сделать) Гидрострелка это +5к к стоиомсти системы. Но это же лишние затраты)

Чемодан,это перетопленый котел. с выгнутыми стенками.(типа переполненый чемодан..)

Не подешевле, просто не надо тратить деньги на не нужные детали. Не вовсех СО нужна гидрострелка.

Гидрострелка это не ненужная деталь в системе отопления с ТТ котлом. А можно сказать необходимая.

Спорить не буду, может еще кто нибудь скажет поэтому поводу.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
13 hours 35 min

baseev написал:

Как убить котел понятно, а как его защитить. Для меня проблема закипания - это остановка насоса, решают установкой ИБП, а если еще добавить небольшой контур с ЕЦ так сказать комбинированная СО, да вроде и ТА должен справиться или есть другие способы?

Юрий же Вам рассказал про простой тягорегулятор. Выставляете на 80 градусов. При достижении этой тем-ры от перекрывает доступ воздуха. Без воздуха прекращается процесс горения. 20 градусов у нас в запасе на инертность горения. Если не укладываетесь в этот запас, то ставте тягорегулятор на 70 грагдусов и все дела. Тут главное, чтоб реально прекращалась подача воздуха. Допустим у отечественных котлов типа КЧМ это труднодостижимая задача ввиду криворукости изготовителей и криволинейности деталей. А у импортных с этим все в порядке, чем они мне и нравятся....

Инертность горения ( дальнейшего набора тем-ры после перекрытия подачи воздуха) зависит от типа топлива, его сортности и фракционности. На дровах будет влият его влажность. Каждая партия угля отличается от предыдущей. Танцы с бубнами, как говорит Зайка...

Jurij
Аватар пользователя Jurij
Заречный
Не в сети
17 hours 42 min

Чтоб котёл превратился в чемодан этож как его надо прокипеть то?

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
13 hours 35 min

Jurij написал:

Чтоб котёл превратился в чемодан этож как его надо прокипеть то?

Да там немного то надо.... Плоский параллепипед из листового железа. Любое превышение давления и железо стремиться принять форму шара.... если с дуру предохранитель оказался перекрыт....

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Саныч написал:

baseev написал:

Как убить котел понятно, а как его защитить. Для меня проблема закипания - это остановка насоса, решают установкой ИБП, а если еще добавить небольшой контур с ЕЦ так сказать комбинированная СО, да вроде и ТА должен справиться или есть другие способы?

Юрий же Вам рассказал про простой тягорегулятор. Выставляете на 80 градусов. При достижении этой тем-ры от перекрывает доступ воздуха. Без воздуха прекращается процесс горения. 20 градусов у нас в запасе на инертность горения. Если не укладываетесь в этот запас, то ставте тягорегулятор на 70 грагдусов и все дела. Тут главное, чтоб реально прекращалась подача воздуха. Допустим у отечественных котлов типа КЧМ это труднодостижимая задача ввиду криворукости изготовителей и криволинейности деталей. А у импортных с этим все в порядке, чем они мне и нравятся....

Инертность горения ( дальнейшего набора тем-ры после перекрытия подачи воздуха) зависит от типа топлива, его сортности и фракционности. На дровах будет влият его влажность. Каждая партия угля отличается от предыдущей. Танцы с бубнами, как говорит Зайка...

В томто и дело, что очень как то просто, да и танцы с бубнами всетаки присутствуют, а нужны гарантии. Еще в паспорте на такие котлы рекомендуют регулировочным винтом оставить зазор вроде 5 мм, можно забить?

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
13 hours 35 min

Все действительно очень просто. И танцы и бубен при ТТК будут всегда. Не хотите танцев, значит это деньги, энергозависимость, полная автоматизированные котлы за более чем 150 тыров. Если бы было так как Вы хотите, то Газпром бы не богател а мы бы не возжелали так сильно газа.
По поводу 5мм. По инструкции терморегулятор регулируется так, что при достижении заданной тем-ры оставался зазор в 5 мм. Регулируется при 60 град. Это значит, что при 65 град поддувало будет закрыто полностью. У меня КЧМ. Ввиду наличия щелей у меня полностью не тухнет. Но мне этого и не надо. Сначала мы вибираем котел, а потом изучаем и пристраеваемся к его особенностям. У соседа этот..... как его..... забыл.... импортный чугунный. Перекрывает все полностью так, что даже разгоревшийся уголь тушит уверенно.
П.С. вспомнил.... Беретта. Помню, что пистолет какой-то или автомат...

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Саныч написал:
Все действительно очень просто. И танцы и бубен при ТТК будут всегда. Не хотите танцев, значит это деньги, энергозависимость, полная автоматизированные котлы за более чем 150 тыров. Если бы было так как Вы хотите, то Газпром бы не богател а мы бы не возжелали так сильно газа. По поводу 5мм. По инструкции терморегулятор регулируется так, что при достижении заданной тем-ры оставался зазор в 5 мм. Регулируется при 60 град. Это значит, что при 65 град поддувало будет закрыто полностью. У меня КЧМ. Ввиду наличия щелей у меня полностью не тухнет. Но мне этого и не надо. Сначала мы вибираем котел, а потом изучаем и пристраеваемся к его особенностям. У соседа этот..... как его..... забыл.... импортный чугунный. Перекрывает все полностью так, что даже разгоревшийся уголь тушит уверенно. П.С. вспомнил.... Беретта. Помню, что пистолет какой-то или автомат...

Хорошо, некоторые вопросы понятны, но еще есть полуавтоматы. Они дешевле автоматов, после ручной загрузки  имеем автоматизированное регулирование (как бы автомат) или я неправильно понимаю.

Solo333
Аватар пользователя Solo333
Лоскутово
Не в сети
10 hours 1 min

Как-то на пару суток, были отключены все насосы (розетка понадобилась рядом, выдернул ИБП) Котел грел сам себя и гидрострелку с коллектором)) Заметил только когда дом остывать стал и уголь стал расходоваться совсем уж экономно... :sick2 Кстати, все отопление и не только, после коллектора - металлопластик PERT-Al-PERT - никаких проблем вообще

Стройка... Это когда всегда есть чем заняться...

 

Jurij
Аватар пользователя Jurij
Заречный
Не в сети
17 hours 42 min

baseev написал:

В томто и дело, что очень как то просто, да и танцы с бубнами всетаки присутствуют, а нужны гарантии. Еще в паспорте на такие котлы рекомендуют регулировочным винтом оставить зазор вроде 5 мм, можно забить?

Танцы будут только в самом начале первый год топки. Потом танцев особо не будет.

Я мучился о своим котлом только в самом начале, когда вообще ничего не понимал в топке и что такое обратная тяга и когда она случается тоже вообще не знал. Итолько через пару месяцев я понял что манометр-термометр на котле был сломан и показывает погоду а не температуру в котле. Потом ещё были танцы с постоянным повышением давления в системе хотя есть расширительные бачки

Сейчас вообще нет танцев.

5 мм нужно для того чобы уголь вообще полностью не погас. Но смотря какой уголь. Я на своём не выставлял эти 5 мм.

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Юрий, часто колосники встряхиваете?

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Solo333 написал:

Как-то на пару суток, были отключены все насосы (розетка понадобилась рядом, выдернул ИБП) Котел грел сам себя и гидрострелку с коллектором)) Заметил только когда дом остывать стал и уголь стал расходоваться совсем уж экономно... :sick2 Кстати, все отопление и не только, после коллектора - металлопластик PERT-Al-PERT - никаких проблем вообще

Какие фитинги на металлопластике - компрессионные или пресс?

Jurij
Аватар пользователя Jurij
Заречный
Не в сети
17 hours 42 min

baseev написал:

Юрий, часто колосники встряхиваете?

Перед очередной топкой встряхиваю. Если уголь полностью прогорел то встряхию полностью всё. Если ещё лежит красный то кочергой его поковыряю, немного встряхну колосники и прямо на красный уголь закидываю новую дозу немного дровишек а поверх уголь.

Solo333
Аватар пользователя Solo333
Лоскутово
Не в сети
10 hours 1 min

baseev написал:

Solo333 написал:

Как-то на пару суток, были отключены все насосы (розетка понадобилась рядом, выдернул ИБП) Котел грел сам себя и гидрострелку с коллектором)) Заметил только когда дом остывать стал и уголь стал расходоваться совсем уж экономно... :sick2 Кстати, все отопление и не только, после коллектора - металлопластик PERT-Al-PERT - никаких проблем вообще

Какие фитинги на металлопластике - компрессионные или пресс?

Паяется все, как полипропилен :puzzle55d:

Стройка... Это когда всегда есть чем заняться...

 

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Понятно, я спутал с другим металопластиком который не паяется.

Крот
Аватар пользователя Крот
Трубачево
Не в сети
16 weeks 3 days

Здесь наткнулся на Красноярские котлы Энергия ТТ.Может кто сталкивался.Интересно насколько правда что пишут про них и какие подводные камни?

Malyshev Anton
Аватар пользователя Malyshev Anton
Апрель
Не в сети
1 day 9 hours

Разрекламированое чудо техники. Которое работае как обычный котел бункерного типа. Такие же есть еще в новокузнецке. Хз почему они так стоят

 

Кузнечная мастерская Антона Малышева. Ворота, оградки, дачная мебель. Лестницы на металлокаркасе! Расчет и монтаж. тел.20-90-83 кузнец70.рф

Крот
Аватар пользователя Крот
Трубачево
Не в сети
16 weeks 3 days

Стоят реально необосновано дорого.но плюсы зольник на  8 ведер,бункер на 200кг угля.верхняя загрузка,досыпка угля без остановки котла.Может кто сталкивался.Ищу котел с минимальными Подходами и разумной стоимости топлива.Слышал что эти котлы начали выпускать на или в Украине затем в Казахстане и потом у нас.Кстати у казахов стоит существенно дешевле.А что с ним не так?

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
17 hours 42 min

Бункер на 200 кг они сделали за счет уменьшения газоходов в теплообменнике, у них он один  и получается что топочные газы на выходе с большой температурой, чем например в котлах с тремя газоходами в теплообменнике где топочные газы более эффективно отдают тепло и на выходе у них температура меньше, отсюда в энергии ТТ большая часть тепла будет улетать в трубу. По материалу тоже не очень сталь до 4 мм - слабовато, тем более стенка отделяющая бункер и газоход просто стальной лист, что с ним будет внизу где основное горение, в других котлах эти перегородки являются теплообменниками. Влепили еще контроллер управления, что сразу добавляет цену.

9.6. При использовании угля с высокой зольностью следует обратить внимание на более быстрое заполнение зольника шлаком, который необходимо чаще удалять, чтобы обеспечить нормальное поступление воздуха для горения топлива.(пункт из паспорта)

Минимальных подходов может и небыть.

Крот
Аватар пользователя Крот
Трубачево
Не в сети
16 weeks 3 days

http://энергиятт.рф/category/%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d1%80%d1%83%d0%b1%d1%80%d0%b8%d0%ba%d0%b8/blog/ Созвонился с этим человоком,Клялся что статистика реальная.