ОПРОС: кто строился по проекту и по договору?

строился по покупному проекту, без договора
8% (18 голосов)
строился с договором с бригадой, проект рисовал сам
13% (28 голосов)
строился и с покупным проектом и юридически верным договором
8% (18 голосов)
строился без покупного проекта и без письменного договора со строителями
71% (159 голосов)
Всего голосов: 223
admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 hour 7 min

Автор опроса - уже не помню кто, может откликнется )) промелькнуло в одной из тем на прошлой неделе.

 

Итак - все понимают важность проекта и договора. И наверняка все в той или иной мере строились с их использованием.

Но! в этом опросе речь про юридически-состоятельные проекты и договора. Про это п. 1 -3

а если вы сами рисовали проект и заключали договор с бригадой "методом хлопанья по рукам" - для вас п.4.

Голосуем! :sick2

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
3 days 15 hours

Стройка - она у самостройщика обычно такая...этапами: фундамент, стены, кровля, забор и т.д.. Бывает этап с договором, а бывает - без. :wink:

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
2 hours 24 min

Проголосовал в первый вариант.

Купили с родственником рабочий проект через интернет, 1 на двоих. В моём случае, от внешнего и внутреннего вида по проекту остались одни оси. Но различные узлы и сопряжения брал из проекта, т.к. проект рабочий.

Так как делал сам, а если не сам держал инструмент или управлял техникой, то был на стройке, можно считать, прорабом ;-)), т.е. без договора и экспертиз.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
3 hours 32 min

Хм, а если проект дома заказал, часть работ по договору, часть нет, часть сам, а проекты части коммуникаций делал сам так как умею?

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
45 min 49 sec

admin написал:

Автор опроса - уже не помню кто, может откликнется )) промелькнуло в одной из тем на прошлой неделе.

это я просил )

cpt написал:

Хм, а если проект дома заказал, часть работ по договору, часть нет, часть сам, а проекты части коммуникаций делал сам так как умею?

ну меня больше интересует, привлекаются ли рабочие по договору, или больше "методом хлопанья по рукам".

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 hour 7 min

cpt написал:

Хм, а если проект дома заказал, часть работ по договору, часть нет, часть сам, а проекты части коммуникаций делал сам так как умею?

если хотя бы раз перешел черту, то уже ДА

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
7 hours 32 min

не хватает варианта "строился без строителей" :)

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 hour 7 min

nblka написал:

не хватает варианта "строился без строителей" :)

тогда уж не хватет "помагали жена с тещей"...:sick2

не, речь про наличие договора с печатями, а не про обстоятельства стройки

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
7 hours 32 min

admin написал:

nblka написал:

не хватает варианта "строился без строителей" :)

тогда уж не хватет "помагали жена с тещей"...:sick2

не, речь про наличие договора с печатями, а не про обстоятельства стройки

ну может это принципиальная позиция - нет желания связываться и морочить голову всякими договорами..

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
2 hours 37 min

admin написал:

не, речь про наличие договора с печатями, а не про обстоятельства стройки

А договор без печати - не считается?

Договор может быть же не только с фирмой, но и с "шабашниками"

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 hour 7 min

Bonbon написал:

admin написал:

не, речь про наличие договора с печатями, а не про обстоятельства стройки

А договор без печати - не считается?

Договор может быть же не только с фирмой, но и с "шабашниками"

Печатью в Японии считается подпись, например. Да, речь про письменное исполнение договора, можно без печати, регистрировать в департаменте юстиции не обязательно )

Быков
Аватар пользователя Быков

Не в сети
6 days 9 hours

Ыыыы, правовая безграмотность населения!

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
2 hours 13 min

А в чем безграмматность то?

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 hour 7 min

kaifsheg написал:
А в чем безграмматность то?
Это, видимо, был сарказм. Подразумевается, что нонешняя юридическая помощь ничем не лучше собственных "юридических" гарантий.:puzzle55d:

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
6 hours 11 min

Строился по проекту и вопросов было миллион, не представляю как люди строятся без проекта.

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
4 hours 1 min

Pym написал:

Строился по проекту и вопросов было миллион, не представляю как люди строятся без проекта.

а без него меньше вопросов:) т.к. знаешь чего хочешь и чего должно в результате получиться.
Вот ни разу не видел живьем нормального рабочего проекта в частной малоэтажке, разработанного с нуля именно под конкретные условия заказчика. Восновном интернетные типовые, иногда даже просто эскизники впаривают за проект:)

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
2 hours 37 min

mafon написал:
 а без него меньше вопросов:) т.к. знаешь чего хочешь и чего должно в результате получиться. Вот ни разу не видел живьем нормального рабочего проекта в частной малоэтажке, разработанного с нуля именно под конкретные условия заказчика. Восновном интернетные типовые, иногда даже просто эскизники впаривают за проект:)

Ну Кирилл, если не видел - не значит, что этого нет:wink: могу тебе свой показать - сделан именно под меня :puzzle55d:

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

строитель своег...
Аватар пользователя строитель своего дома
Заварзино - Академгородок (СНТ "Кедр")
Не в сети
9 hours 52 min

в наших реалиях даже "очень грамотно" юридически составленный договор  на практике несет только "психотерапевтический  эффект" для заказчика (с договором спокойнее как-то на душе -не более),равно как ни один проектировщик  на деле не отвечает за правильность заложенных в проекте тех.решений,по крайней мере, в области частного малоэтажного строительства

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
1 hour 44 min

строитель своего дома написал:

в наших реалиях даже "очень грамотно" юридически составленный договор  на практике несет только "психотерапевтический  эффект" для заказчика (с договором спокойнее как-то на душе -не более),равно как ни один проектировщик  на деле не отвечает за правильность заложенных в проекте тех.решений,по крайней мере, в области частного малоэтажного строительства

Истинно

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
2 hours 30 min

Заказали проект, но столько ошибок и неточностей!!! Сначала архитекторы были вежливы и улыбчивы, но, получив последний расчёт, - отношение изменилось до наоборот. "Плюнул в спину" и забыл к ним дорогу. Использовал из проекта только оси и отметки. Со строителями заключил договор с синими подписями и печатями, но приняв цоколь, распрощался - тырили самосвалами глину и косячили. Дальше дом строили "на честном слове".

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
2 hours 13 min

Делал без классического проекта. Ну конечно сам рисовал на бумажке и схемы и площади считал и обемы и т.п. Но проектировщик никогда бы не запроектировал такие решения, какие я замутил в доме. Экономил много (для меня много) денег и места. Проектировщики многие узлы даже и впихнуть не смогли бы в мой домик... А я смог. И еще че много смогу.
Да и нравится мне такая возня. Хоть дома наиграюсь.

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
1 hour 44 min

А вот кто по проекту строился, много ль денег за проект отдали? Мне мой знакомый, у которого фирма проектная озвучал стоимость проекта 180-200тр вместе с инженерной всей

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
2 hours 24 min

Незнайкин написал:
А вот кто по проекту строился, много ль денег за проект отдали? Мне мой знакомый, у которого фирма проектная озвучал стоимость проекта 180-200тр вместе с инженерной всей

Перед тем как начать, тоже ходили к проектировщикам на консультацию, 200-250 за рабочий озвучивали, но это старт, максимум не регламентирован, за эскизный предлагали 25 тыров, взяли через интернет рабочий за эту же сумму, понравившийся по эскизному. Однако, инженерка минимальная, но для меня это было не принципиальным, т.к. сам не знал ещё где, что и как будет...

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
6 hours 11 min

Незнайкин написал:
А вот кто по проекту строился, много ль денег за проект отдали? Мне мой знакомый, у которого фирма проектная озвучал стоимость проекта 180-200тр вместе с инженерной всей

И все таки, кто бы что не говорил, а проект нужен. Проект это своего рода карта, ты знаешь что и куда и в каком порядке. Да и строителям проще, они понимают что кладем кирпич от угла и 5 метров, а не от угла и до обеда. :-)

 

Мы пришли в проектную фирму они нам за рабочий проект насчитали 150 тысяч, но думаю в процессе сотрудничества цифра бы выросла до 200. Поэтому обратились к студентам, получили эскизный проект плюс смета материалов, дом построил по проекту, но были как говорится неточности в проекте, на них я указал в стоем фото отчете. Стоимость 40000.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
3 hours 32 min

В ТГАСУ рабочий проект АР-КР в 90 обошолся лет 5 назад (абсолютно индивидуальный), инженерка электрика+ОВК+ВК тысяч 50 будет стоить

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
1 hour 44 min

Эскизный проект это не рабочий проект. В рабочем все прописано, какой глубины фундамент, сколько какой и где арматуры, как её гнуть, как вязать, как ложить кирпич и тд и тп. В рабочем опираются на материалы производимые, приводимые в регионе. Поэтому он и стоит 200 косарей и выше

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
6 hours 11 min

Незнайкин написал:
Эскизный проект это не рабочий проект. В рабочем все прописано, какой глубины фундамент, сколько какой и где арматуры, как её гнуть, как вязать, как ложить кирпич и тд и тп. В рабочем опираются на материалы производимые, приводимые в регионе. Поэтому он и стоит 200 косарей и выше

эскизный проект был со всеми размерами с разкладкой блоков ФСБ, плит перекрытий, сметой материалов, вполне хватило чтобы построиться 

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
3 hours 32 min

Pym написал:

Незнайкин написал:
Эскизный проект это не рабочий проект. В рабочем все прописано, какой глубины фундамент, сколько какой и где арматуры, как её гнуть, как вязать, как ложить кирпич и тд и тп. В рабочем опираются на материалы производимые, приводимые в регионе. Поэтому он и стоит 200 косарей и выше

эскизный проект был со всеми размерами с разкладкой блоков ФСБ, плит перекрытий, сметой материалов, вполне хватило чтобы построиться 

это был просто уход от юр. ответсвенности сделали рабочку, а назвали эскизом )

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
1 hour 44 min

cpt написал:

Pym написал:

Незнайкин написал:
Эскизный проект это не рабочий проект. В рабочем все прописано, какой глубины фундамент, сколько какой и где арматуры, как её гнуть, как вязать, как ложить кирпич и тд и тп. В рабочем опираются на материалы производимые, приводимые в регионе. Поэтому он и стоит 200 косарей и выше

эскизный проект был со всеми размерами с разкладкой блоков ФСБ, плит перекрытий, сметой материалов, вполне хватило чтобы построиться 

это был просто уход от юр. ответсвенности сделали рабочку, а назвали эскизом )

Возможно.

Знакомый когда проект перепланировки квартиры делал, сказал, что надо все сделать как написано, т.е. всяки железки, болты другими не заменять. Тогда если рухнет что-то, то он будет отвечать. А если будут отклонения от его проекта и рухнет, то он не при делах будет

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
6 hours 11 min

Нет, просто мы сразу договорились, что просто картинка нас не устроит, студенты же делали, а им с чего то начинать надо, может потом забуреют и будут по 150-200 брать, а рабочка это конечно круто, но денег как всегда жалко, если есть деньги берите рабочку, только с фирмой не ошибитесь.

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
2 hours 37 min

На все этапы строительства имею проекты, разработанные именно под мои хотелки.

По ходу приходится разбираться в каждом из них - это полезно.

По стоимости:

АР+КР - 50 тыр,

ОВиК - 36,5 тыр

ЭО и СС - 27 тыр

ЛД - 44 тыр

 

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

kenwy
Аватар пользователя kenwy
Кемерово
Не в сети
2 weeks 1 day

строю "по картинке". если бы отмотать время назад - обязательно купил бы проект. если мало денег или жалко - лучше стройку начать на сезон позже, но однозначно с проектом. имхо. 

строитель своег...
Аватар пользователя строитель своего дома
Заварзино - Академгородок (СНТ "Кедр")
Не в сети
9 hours 52 min

если  Вы все строительство отдаете  с "потрохами" на подряд строительной организации по договору,то проект обязателен (договор должен быть "привязан " к конкретному объекту строительства "в натуре" с выносом на бумагу),а если Вы сами организуете поэтапное строительство (выполняете роль застройщика с использованием бригад на подряде) и сами снабжаете икомплектуете свою стройку материалами (как в моем случае),то вполне достаточно самостоятельно начертить подробную план-схему каждого этажа и контролировать текущий ход выполнения работ (у меня жена начертила на 2-х листах формата А4 план-схему на 1-го и 2-го этажа - все строители,которых нанимал, говорили - что все просто и понятно,намного лучше чем копаться в проектной документации,в которой,как правило, много неточностей и несостыковок,когда "на местность" начинаешь проект выносить) 

Пурпурный
Аватар пользователя Пурпурный
Tomsk
Не в сети
1 day 15 hours

Не стоит строиться без проекта, скажу по своему опыту. Многочисленные переделки, принятые на ходу, многократно дороже стоимости проекта.

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
7 hours 32 min

Пурпурный написал:

Не стоит строиться без проекта, скажу по своему опыту. Многочисленные переделки, принятые на ходу, многократно дороже стоимости проекта.

ага, только многочисленные переделки по ходу неизбежны, поскольку требования имеют свойство меняться и уточняться со временем, это знакомо любому разработчику ПО :) поэтому проект в идеале должен быть такой, чтобы допускать возможность переделок малой кровью. Не знаю, насколько это реально :)

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 4 min

nblka написал:

ага, только многочисленные переделки по ходу неизбежны, поскольку требования имеют свойство меняться и уточняться со временем, это знакомо любому разработчику ПО :) поэтому проект в идеале должен быть такой, чтобы допускать возможность переделок малой кровью. Не знаю, насколько это реально :)

+1

Как бы не было идеально на бумаге гладко ,когда ножками зайдешь захочется и тут немного переделать и там немного изменить.

 

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
4 hours 1 min

еще не достроил, а уже два раза перегородки ломал и менял планировку.
как АИ сказал, начинаешь ходить и понимаешь, что надо поменять иначе душа будет не спокойна)))

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
48 min 59 sec

По проекту если строиться то надо отдать компании пусть она строит, потом только заехать.   Если по проекту самому строить то неизбежны изменения  т.к. строите первы раз.  Вот когда это уже  будет 3 дом, то тогда думаю уже все будет сразу как надо.  А человек который изначально проживая в кваритре с первого раза не построит дом который устроит его на 100%. 

Но основной проект должен быть безусловно +  узлы особо важные.  

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".