Построились на участке отца (про доли в неоформленной семейной недвижимости)

Маховец
Аватар пользователя Маховец
З-Сибирь
Не в сети
1 year 1 week

Помогите с идеями!
Я замужем, увы - своего жилья нет, да и кто теперь обязан вам давать жилье во времена капитализма? :sicrrk:

У папы был участок (выделили на заводе) с 1993 года. Собственником записали его, чтобы было проще, хотя моли записать любого из членов семьи. За это время там ничего не строилось, раньше, до нулевых годов, что-то выращивалось, но уже несколько лет как нет, т.к. нет машины у них, сил, здоровья, настроения. Т.е. участок был заброшенный, хотя почти в городе.

Мы решили, что будем строить  дом (будем жить я муж и сын), надоело скитаться по съемным квартирам. Чтобы квартиру не покупать, уж лучше сразу дом.

Отношения всю жизнь у меня с родителями были хорошие, я единственная долгожданная дочь. Словесно порешали, никто против не был. У нас с мужем очень нормальный доход был, строиться (5 лет назад) еще можно было. Построили дом 200 кв., отделали, в общем вбухали нормально бабла. Осталось дело за ремонтом (электрика и частично отопление уже сделано).

Теперь мой родитель (спустя 2 года от начала строительства) заявляет, что это его дача, его участок, и что он на оставшейся территории будет делать что хочет и водить кого хочет (друзей, левых людей). Обвинил  нас, что мы там права качаем, дошло до оскорблений с его стороны конкретных. 

Вопросы: как лучше поступить? Прикинуться «дочей» и быстренько оформить дом и чтобы он написал дарственную? Или прописать его дом, что б как-то нормализовать ситуацию? Как сгладить неожиданно возникшую проблему?

Как бы вы поступили в такой ситуации?

bob007
Аватар пользователя bob007
пос. Западный
Не в сети
3 hours 43 min

Право собственности на дом оформляется на собственника земельного участка.

Как планируете на себя оформлять построенный дом?

Думаю, нужно теперь всё же как-то договариваться с отцом. Возможно даже выкупать у него участок...

Люди родом ниоткуда (с) Пикник

Марина
Аватар пользователя Марина
Кафтанчиково
Не в сети
4 days 23 hours

Дарственную? С чего бы это он согласился-то? Боюсь, вам придется обращаться в суд. Доказывать, что в строительство вложены ваши деньги, предъявлять смету и чеки.:crazrry:

Но в суде, скорее всего, дом присудят отцу - были такие преценденты, он же собственник земли, и суды обчно на стороне родителей... Так что выход только один - разруливать ситуацию "полюбовно"

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Онлайн
1 min 23 sec

пиу-пиу и вступление в наследство:coo33l: Разбирайтесь сами со своим отцом и не слушайте советов. Так не бывает что ни с того ни с сего отец просто взял и сказал паситесь. 

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

John
Аватар пользователя John
Аникино
Не в сети
19 hours 50 min

Это да, кто-то что-то недоговаривает. Тут скорее к психологу, а не к юристу....

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Онлайн
13 min 35 sec

"Нормальный" такой батя оказался. Скоро дальше пойдет, алименты потребует через суд и ведь суд будет на его стороне.
Папка случаем не с другой женщиной уж живет?

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
1 hour 48 min

У папы был участок (выделили на заводе) с 1993 года. Собственником записали его, чтобы было проще, 

 Какие документы есть на участок? Вы уверены, что участок в "собственности"( зареген в росреестре)?

Напишите мне в лс кадастровый номер участка

Участок приобрете в браке?Значит 50% -собственность вашей мамы.

 короче - есть чем папаню прижать

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Онлайн
1 min 23 sec

ПМ написал:

У папы был участок (выделили на заводе) с 1993 года. Собственником записали его, чтобы было проще, 

 Какие документы есть на участок? Вы уверены, что участок в "собственности"( зареген в росреестре)?

Напишите мне в лс кадастровый номер участка

Участок приобрете в браке?Значит 50% -собственность вашей мамы.

 короче - есть чем папаню прижать

я бы не стал столь серьёзно относиться к подобным темам:puzzle55d:

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

KOMAH4
Аватар пользователя KOMAH4
Черемошники
Не в сети
6 weeks 3 hours

ПМ написал:

У папы был участок (выделили на заводе) с 1993 года. Собственником записали его, чтобы было проще, 

 Какие документы есть на участок? Вы уверены, что участок в "собственности"( зареген в росреестре)?

Напишите мне в лс кадастровый номер участка

Участок приобрете в браке?Значит 50% -собственность вашей мамы.

 короче - есть чем папаню прижать

Если земля оформлена на папаню, то 50% жены будут только при разводе, а пока они в браке, собственник земли папаня, ну а если земля не в собственности и не в реестре, тогда опа, остается молиться, что бы кто нибудь в росреестре не просек эту ситуацию и не оформил землю на себя.

____________________________________________________________________________________

Курьерская доставка из грузового терминала Аэропорта г.Томска, из ТК по городу тел. +7 983 348 15 80.

 

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
1 hour 48 min

то 50% жены будут только при разводе, а пока они в браке, собственник земли папаня

ошибаешся

 вся недвига, приобретенная в браке - совместная, вне зависимости, на кого записано 

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Онлайн
13 min 35 sec

ПМ написал:

то 50% жены будут только при разводе, а пока они в браке, собственник земли папаня

ошибаешся

 вся недвига, приобретенная в браке - совместная, вне зависимости, на кого записано 


Это верно. При продаже-покупке недвижимости необходимо нотариально оформленное согласие супруга, даже если в доках супруг не значится в собственниках.

KOMAH4
Аватар пользователя KOMAH4
Черемошники
Не в сети
6 weeks 3 hours

ПМ написал:

то 50% жены будут только при разводе, а пока они в браке, собственник земли папаня

ошибаешся

 вся недвига, приобретенная в браке - совместная, вне зависимости, на кого записано 

Это вы ошибаетесь, кто в документах указан как собственник, тот и является собственником, так что только при разводе можно претендовать на 50% от имущества приобретенного в браке, это значит раздел имущества по суду и после суда переоформление документов О СОБСТВЕННОСТИ, вот в этих новых документах и будет указан собственник выделенной доли.

А по вашему получается мужик собственник, у него умирает жена и он должен будет вступать в наследство 50% имущества, которому он и так является собственником...бред чистой воды.

Ну или еще один бредовый вариант, по вашему получается человек не указанный в документах как собственник может продать объект недвижимости, аргументируя это тем, что он в браке с собственником? :):):)

Согласие сделки с недвижимостью, не являются основанием для прав собственности.

Если в документе не указан человек как собственник, он собственником не является и налоги не платит, молитесь, что бы вас госдума не услышала, я то пенсионер я эти налоги не плачу, а вот работающим будет тоска печаль.

____________________________________________________________________________________

Курьерская доставка из грузового терминала Аэропорта г.Томска, из ТК по городу тел. +7 983 348 15 80.

 

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

KOMAH4 написал:

А по вашему получается мужик собственник, у него умирает жена и он должен будет вступать в наследство 50% имущества, которому он и так является собственником...бред чистой воды.

Вы не поверете...или вступать или писать отказ отсвоей доли, еще и делитиься с остальными наследниками тем, что по документам исключительно его собственность.

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

KOMAH4 написал:

Ну или еще один бредовый вариант, по вашему получается человек не указанный в документах как собственник может продать объект недвижимости, аргументируя это тем, что он в браке с собственником? :):):)

Согласие сделки с недвижимостью, не являются основанием для прав собственности.

Если в документе не указан человек как собственник, он собственником не является и налоги не платит, молитесь, что бы вас госдума не услышала, я то пенсионер я эти налоги не плачу, а вот работающим будет тоска печаль.

Нет, продать не может. И тот на кого оформлено св-во о собственности продать не сможет, продать могут только оба супруга, потому и требуется согласие. И налоги платят оба, т.к. семейный бюджет считается общим. Грубо говоря, с точки зрения государства, пока вы состоите в официально зарегистрированном браке, у вас все общее: доходы, имущество, налоги и т.д. И продать эту собственность друг другу муж с женой также не смогут. Государственную регистрауию такая сделка не пройдет т.к. не влечет за собой никих правовых последствий. Деньги общие, имущество общее - сделка по факту фиктивная.

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Онлайн
13 min 35 sec

Антон Игоревич написал:

KOMAH4 написал:

А по вашему получается мужик собственник, у него умирает жена и он должен будет вступать в наследство 50% имущества, которому он и так является собственником...бред чистой воды.

Вы не поверете...или вступать или писать отказ отсвоей доли, еще и делитиься с остальными наследниками тем, что по документам исключительно его собственность.


Это если зарегистрированных собственников больше, чем один

KOMAH4
Аватар пользователя KOMAH4
Черемошники
Не в сети
6 weeks 3 hours

Антон Игоревич написал:

Нет, продать не может. И тот на кого оформлено св-во о собственности продать не сможет, продать могут только оба супруга, потому и требуется согласие.

Продать может только собственник, если в браке то с согласия супруга, НО супруг дающий согласие, не становиться от этого собственником.

Таким образом, если супруг являющийся собственником не желает продать и подарить свою собственность, то супруг не являющийся собственником, не может заставить его сделать данные действия, в силу того, что не имеет права собственности, которые супруг может получить только через развод и только на 50%.

Антон Игоревич написал:

И налоги платят оба, т.к. семейный бюджет считается общим. Грубо говоря, с точки зрения государства, пока вы состоите в официально зарегистрированном браке, у вас все общее: доходы, имущество, налоги и т.д.

Налоги платит только собственник, не вводите в заблуждение, я пенсионер и не плачу налоги за собственность, а жена платит налоги за ту собственность которая записана на нее. А уж какой там семейный бюджет государство не волнует.

Так же и в случае смерти супруга на которого не оформленно имущество,

1. Наследники получат только ту долю имущества которая зарегистрированна на умершего.

2. Супруг является наследником 1й очереди, поэтому даже если преположить теоретически, что вы правы, все остальные наследники смогут претендовть на имущество, только если от наследства отказался родственник 1й очереди.

Так что не надо вводить людей в заблуждение. В ином случае укажите из какого правового акта черпаете данную информацию.

 

____________________________________________________________________________________

Курьерская доставка из грузового терминала Аэропорта г.Томска, из ТК по городу тел. +7 983 348 15 80.

 

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
1 hour 48 min

KOMAH4, ты плохо знаешь законодательство.

 

Личное и совместное имущество

Семейное законодательство (статья 34 СК РФ) четко определяет, какое имущество является совместно нажитым:

  • движимое и недвижимое имущество (дом, земельный участок, квартира, авто, компьютер, кухонный гарнитур и прочее), приобретенное мужем и женой во время брака;
  • доход, полученный мужем или женой в результате наемного труда или предпринимательства;
  • денежные средства, полученные мужем или женой в качестве пенсии, стипендии, социальной выплаты;
  • ценные бумаги и денежные вклады, доли и паи в уставных капиталах предприятий, независимо от того, на чье имя — мужа или жены – зарегистрированы.

К личному имуществу мужа и жены закон относит все то, что было приобретено до вступления в брак или получено в дар или по наследству в браке. Авторские и патентные права, страховые или компенсационные выплаты также относятся к личному имуществу мужа или жены. Не являются совместной собственностью и предметы персонального пользования мужа или жены (кроме драгоценностей и предметов роскоши).

Если возникает необходимость выдела супружеской доли, то совместное имущество супругов подлежит разделу на две равные части. И муж, и жена, имеет право собственности ровно на ½ от совместного имущества. При этом сохраняется безраздельное право собственности каждого из супругов на личное имущество.

Такой режим супружеского имущества определен законом.

Принцип выдела супружеской доли

Если говорить простым и понятным языком, выдел супружеской доли заключается в следующем.

Совместное имущество мужа и жены делится пополам. Одна половина принадлежит живому супругу и поэтому не подлежит наследованию. Вторая половина, принадлежащая умершему супругу, может быть поделена между наследниками. Причем, если живой супруг является наследником, то и он получает свою долю в наследственном имуществе умершего супруга.

Личное имущество умершего супруга полностью подлежит наследованию. Живой супруг, если он является наследником, может претендовать на часть этого имущества — наравне с остальными наследниками.

 

Алгоритм действий наследника и нотариуса

  1. Переживший супруг вправе обратиться к нотариусу по месту открытия наследства и подать заявление о выделе доли из совместного супружеского имущества;
  2. По заявлению пережившего супруга нотариус должен выдать Свидетельство о праве собственности на ½ долю в совместном супружеском имуществе (если другой порядок распределения долей не предусмотрен брачным договором). Отказ нотариуса от выдачи Свидетельства – нарушение законных прав наследника!
  3. Нотариус должен известить о выделении супружеской доли остальных наследников, изъявивших желание принять наследство. Обратите внимание! Согласие остальных наследников на выдел супружеской доли – не требуется! Нотариус извещает их лишь для того, чтобы в случае несогласия они могли оспорить это нотариальное действие в судебном порядке.
Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

KOMAH4 написал:

Продать может только собственник, если в браке то с согласия супруга, НО супруг дающий согласие, не становиться от этого собственником.

Че-то намудрили...СК РФ, Статья 34. Совместная собственность супругов.

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средств

Надеюсь, что данная статья и подчеркнутые фразы в ней полностью убирают все сложившееся недопонимание... Неважно на кого из супругов записано имущество, неважно кто за него платит налоги. Все доходы общие, все имущество общее.  Принципы начисления налога в данном контексте тема десятая. Имущество общее, все начисленные на него налоги уплачиваются из общих средств. И желание о продаже также выражается совместно. Один ставит подпись в договоре - второй в согласии. Без одной из двух подписей (абсолютно неважно какой) ничего не получится, и заствить никто никого не может...

KOMAH4 написал:

2. Супруг является наследником 1й очереди, поэтому даже если преположить теоретически, что вы правы, все остальные наследники смогут претендовть на имущество, только если от наследства отказался родственник 1й очереди.

А еще наследниками первой очереди являются дети и родители. И будет примерно так: одна половина совместно нажитого имущества безусловно принадлежит живому супругу, просто как собственность. А вторая половина имущества составляет наследственную массу и уже наследуется детьми, родителями и супругом.

Незнайкин написал:
Это если зарегистрированных собственников больше, чем один

Отказ писать если собстченников больше чем один, или в наследство вступать?

KOMAH4
Аватар пользователя KOMAH4
Черемошники
Не в сети
6 weeks 3 hours

ст.34 начинает действовать при разводе и разделе имущества, объясните каким образом можно продать имущество супруга, если в документах собственник супруг а не вы? Ответ никак. Так кто собственник? Собственник тот кто указан в документе.

Другая ситуация, квартира в собственности у всех доли и документы на доли, муж умирает, получается дети вступая в наследство могут потребовать у жены, половину ее доли поделить на всех, ведь доля нажита в браке...что то сильно сомневаюсь, что так наследуется.

ЗЫ: Для ссылающихся на ст.34 там нет, что супруг не указанный в документе о собственности, может распоряжаться собственностью, ст. 34 только указывает на то, что супруг может претендовать на совместно нажитое при разделе имущества, через суд, суд вынесет решение о разделе согласно ст.34, но собственником супруг не станет, а вот когда выигравший суд супруг получит документ о собственности, вот тогда он и станет собственником. А без этого статья есть, а права собственности нет.

Право собственности — совокупность правовых норм, закрепляющих присвоенность вещей отдельным лицам

____________________________________________________________________________________

Курьерская доставка из грузового терминала Аэропорта г.Томска, из ТК по городу тел. +7 983 348 15 80.

 

Луйк
Аватар пользователя Луйк
Просторный
Не в сети
5 days 19 hours

KOMAH4 написал:
ст.34 начинает действовать при разводе и разделе имущества, объясните каким образом можно продать имущество супруга, если в документах собственник супруг а не вы? Ответ никак. Так кто собственник?

Тот кто по вашему мнению "собственник" тоже не может продать (подарить и тд.) эту собственность  без согласия супруга. Ну и какой он тогда в вашем понимании "собственник" ?  Если он не вправе распоряжаться своей собственностью.

Повторяю ваш вопрос - Так кто собственник?

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

KOMAH4 написал:

ст.34 начинает действовать при разводе и разделе имущества, объясните каким образом можно продать имущество супруга, если в документах собственник супруг а не вы? Ответ никак. Так кто собственник? Собственник тот кто указан в документе.

А вот с этого момента поподробнее. Где написано что ст. 34 СК действует при разводе? Сошлитесь, пожалуйста, на норму закона? Если она дейтсвует только при разводе, то на основании чего требуется согласие супруга на продажу недвижки, даже если он не фигирирует в свидетельстве о регистрации права? Ведь они не разводятся, а просто продают недвижку и ст. 34 СК, по вашему, еще не действует?

KOMAH4 написал:

объясните каким образом можно продать имущество супруга, если в документах собственник супруг а не вы? Ответ никак. 

Правильно. Никак. Потому как собственность совместная. И решение о ее продаже принимается совместно. Ни один из супрругов не может продать своместнонажитую недвижку своим самостоятельным решением (при отсутсвии брачного договора или договора о разделе). Ни тот на чье имя свидетельство о собсвенности ни другой. Согласны?

KOMAH4 написал:

Другая ситуация, квартира в собственности у всех доли и документы на доли, муж умирает, получается дети вступая в наследство могут потребовать у жены, половину ее доли поделить на всех, ведь доля нажита в браке...что то сильно сомневаюсь, что так наследуется.

Да вы не сомневайтесь, а просто посчитайте (давайте вместе посчитаем). Есть квартира: 1 единица. Есть два супруга, которым прендалежит по 1/2 квартиры. Один из них умирает.  

Вариант первый, обе половины квартиры оформлены отдельными св-вами. Итого в 1/2, оформленной на жену, есть 1/4 принадлежащая жене и 1/4 мужу. И в 1/2, оформленной на мужа, есть 1/4 принадлежащая жене и 1/4 принадлежащая мужу. Таким образом умершему супругу принадлежит 1/4 одной половинки и 1/4 другой половинки 1/4+1/4=1/2. Итого в наследственную массу попадает 1/2 квартиры.

Вариант второй, квартира оформлена одним свидетельством на умершего супруга. В ней 1/2 принадлежит живому супругу, а 1/2 - умершему. Итого в наследственную массу попадает 1/2 квартиры.

Итог: сколько бы свидетельств не было одно или два, наследоваться будет 1/2 квартиры. И из этой наследуемой 1/2 супруг получит долю как наследник первой очереди. Размер которой уже будет зависить от кол-ва обязательных наследников, завещания, и общего кол-ва наследников первой очереди.

Да, есть еще такая штука как соглашение о разделе совместно нажитого имущества (может заключаться также в любой момент проживания в браке, а не только при разводе). При заключении которой прекращается совместная собственность и тогда и при продаже не нужно будет согласие супруга и в наслдесвенную массу попадет ровно столько, как джоговорились поделить.

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

KOMAH4 написал:

ЗЫ: Для ссылающихся на ст.34 там нет, что супруг не указанный в документе о собственности, может распоряжаться собственностью, ст. 34 только указывает на то, что супруг может претендовать на совместно нажитое при разделе имущества, через суд, суд вынесет решение о разделе согласно ст.34, но собственником супруг не станет, а вот когда выигравший суд супруг получит документ о собственности, вот тогда он и станет собственником. А без этого статья есть, а права собственности нет.

Так если права собственности нет, то с какого удивления (на основании какой нормы закона) требуется согласие супруга при продаже недвижки? Ну и в очередной раз повторю ни один из супругов (даже тот на чье имя офрмлено сво-во о собственности) не может самостоятельно распоряжаться совместно нажитым имуществом. Именно  на основании ст 34 СК. Именно на основании того что совместная собственность, и именно на основании того, что оно натсупает не в момент расторжения брака.

KOMAH4 написал:

Право собственности — совокупность правовых норм, закрепляющих присвоенность вещей отдельным лицам

У этого поределения (вероятнее всего взятоого с википедии) есть продолжение (которое не было скопировано...) "Право собственности — совокупность правовых норм, закрепляющих присвоенность вещей отдельным лицам и коллективам."  И все сходится в общем то 34 ст. СК, ст 224 ГК и ст 209 ГК и есть те правовые нормы, которае закрепляют присвоенность совмместно нажитого имущества коллективу из двух лиц, состоящих в официальном браке.

KOMAH4
Аватар пользователя KOMAH4
Черемошники
Не в сети
6 weeks 3 hours

Антон Игоревич написал:

KOMAH4 написал:

ЗЫ: Для ссылающихся на ст.34 там нет, что супруг не указанный в документе о собственности, может распоряжаться собственностью, ст. 34 только указывает на то, что супруг может претендовать на совместно нажитое при разделе имущества, через суд, суд вынесет решение о разделе согласно ст.34, но собственником супруг не станет, а вот когда выигравший суд супруг получит документ о собственности, вот тогда он и станет собственником. А без этого статья есть, а права собственности нет.

Так если права собственности нет, то с какого удивления (на основании какой нормы закона) требуется согласие супруга при продаже недвижки? Ну и в очередной раз повторю ни один из супругов (даже тот на чье имя офрмлено сво-во о собственности) не может самостоятельно распоряжаться совместно нажитым имуществом. Именно  на основании ст 34 СК. Именно на основании того что совместная собственность, и именно на основании того, что оно натсупает не в момент расторжения брака.

KOMAH4 написал:

Право собственности — совокупность правовых норм, закрепляющих присвоенность вещей отдельным лицам

У этого поределения (вероятнее всего взятоого с википедии) есть продолжение (которое не было скопировано...) "Право собственности — совокупность правовых норм, закрепляющих присвоенность вещей отдельным лицам и коллективам."  И все сходится в общем то 34 ст. СК, ст 224 ГК и ст 209 ГК и есть те правовые нормы, которае закрепляют присвоенность совмместно нажитого имущества коллективу из двух лиц, состоящих в официальном браке.

Семья и коллектив разные вещи и если коллектив чем либо владеет, то это должно оформляться соответствующим документом, где должно быть расписано, кто и в какой доли является владелцем.

Назовите мне пример документа о праве собственности, где прямо написано владельцами данной недвижимости является семья Пупкиных.

Такого документа не существует, либо будет документ владелец Пупкин, либо гражданин Пупкин владелец 1/2 и другой документ владелица 1/2 гражданка Пупкина, а вы утверждаете, что если в документе написано владелец Пупкин, то и его жена так же является владелицей, а это не так, без соответствующего документа.

Возьмем данный конкретный пост, Папа является владельцем земельного участка, его супруга никаким образом не может заставить его продать или подарить участок детям, без его доброй воли, единственный способ - развестить с папой и через суд отсудить у него 50% земельного участка, но вопрос захочет ли этого мама :)

И ст.34 и прочие документы в данном конкретном случае, есть мягкая бумажка, и не более того.

____________________________________________________________________________________

Курьерская доставка из грузового терминала Аэропорта г.Томска, из ТК по городу тел. +7 983 348 15 80.

 

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

KOMAH4 написал:

Семья и коллектив разные вещи и если коллектив чем либо владеет, то это должно оформляться соответствующим документом, где должно быть расписано, кто и в какой доли является владелцем.

Заблуждаетесь. Ст. 224 ГК РФ. п 2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). 

KOMAH4 написал:

Назовите мне пример документа о праве собственности, где прямо написано владельцами данной недвижимости является семья Пупкиных.

Такого документа не бывает. Ему и не нужно быть. Вообще такого документа как сведетельство о праве собсвтенности на недвижку уже нет, не выдают и довольно давно. Там работает комплекс документов. Есть выписка из Росреестра в которой написано, что Пупкину П.П. принадлежит какой-то недвиж с датой начала права собсвенности  01.01.01. У пупкина есть паспорт, в котором стоит штамп о том, что он находится в законном браке с гражданкой Пупкиной с 01.01.99. Этих двух фактов достаточно для того чтобы предположить, что недвиж, принадлежащий пупкину, пренадлежит не только ему но и его супруге на правах совместной собсвенности, согласно ст 34 СК. Зачем для этого отдельный документ? 

KOMAH4 написал:

Такого документа не существует, либо будет документ владелец Пупкин, либо гражданин Пупкин владелец 1/2 и другой документ владелица 1/2 гражданка Пупкина, а вы утверждаете, что если в документе написано владелец Пупкин, то и его жена так же является владелицей, а это не так, без соответствующего документа.

А это так. И документ есть: свидетельство о браке. Именно этот документ и говорит о том, что его жена также является собственником. 

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
11 hours 1 min

Антон Игоревич написал:

А это так. И документ есть: свидетельство о браке. Именно этот документ и говорит о том, что его жена также является собственником. 

Не совсем верное утверждение...

СТ 36 СК РФ

1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Возникает вопрос....выделение участка заводоуправлением на главу семейства, это безвозмездная сделка?

 

 

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

KOMAH4 написал:

Возьмем данный конкретный пост, Папа является владельцем земельного участка, его супруга никаким образом не может заставить его продать или подарить участок детям, без его доброй воли, единственный способ - развестить с папой и через суд отсудить у него 50% земельного участка, но вопрос захочет ли этого мама :)

И ст.34 и прочие документы в данном конкретном случае, есть мягкая бумажка, и не более того.

Давайте возьмем конкретный пример. Но начнем с того, что ст 34, как и весь семейный кодекс и весь закон - не мягкая бумажка. Мама, при ее желании может произвести раздел совместно нажитого имущества, и для этого не надо разводиться. 

СК РФ, Статья 38. Раздел общего имущества супругов 

1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов.

2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. Соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, должно быть нотариально удостоверено.

3. В случае спора раздел общего имущества супругов, а также определение долей супругов в этом имуществе производятся в судебном порядке.

И в соответсвии со ст 39, получить свои 50% участка.

СК РФ, Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов

1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

Ну а дальше выделить свою долю в  отдельный зесмельный участок: сделать межевание, поставить на кадастр. И этот выделеный участок подарить детям.

Все просто...

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

joiner написал:

Не совсем верное утверждение...

СТ 36 СК РФ

1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Безусловно. Это было огрубление. Там еще есть оговорки, например ст 39 СК п 2. "Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи."

joiner написал:

Возникает вопрос....выделение участка заводоуправлением на главу семейства, это безвозмездная сделка?

Это уже условный Пупкин должен будет доказать и оьосновать суду(при разделе) или росреестру (при продаже) безвозмездная это сделка или трудовой доход...

Master-krovli.nsk
Аватар пользователя Master-krovli.nsk
Новосибирск-Томск
Не в сети
1 day 1 hour

А правда ли, что при разводе, нет срока давности на раздел имущества?

Те при совместном проживании был приобретен участок, при разводе через суд имущество не делили. После развода на этом участке был построен дом. При продаже дома могут ли с меня потребовать согласие бывшей жены на продажу участка?

Изготовление доборных элементов для кровли и фасада(коньки, углы, откосы, отливы и прочее). Томск. Энергетическая 10. т.32-31-70 http://imhodom.ru/node/14492

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
11 hours 1 min

Master-krovli.nsk написал:

А правда ли, что при разводе, нет срока давности на раздел имущества?

Те при совместном проживании был приобретен участок, при разводе через суд имущество не делили. После развода на этом участке был построен дом. При продаже дома могут ли с меня потребовать согласие бывшей жены на продажу участка?

Срок давности есть...3года. Но есть много споров с какого момента он отсчитывается. 

Меняйте паспорт, чтоб предыдущий брак там "не светился" и молитесь 3 года с момента продажи, чтоб бывшая не предъявила претензий((((((

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
11 hours 1 min

Антон Игоревич написал:

Это уже условный Пупкин должен будет доказать и оьосновать суду(при разделе) или росреестру (при продаже) безвозмездная это сделка или трудовой доход...

А вот до суда в данном случае лучше не доводить....проиграют все.

Дом то судя по-всему без "злополучного" РНС построен:44evil:

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
2 hours 34 min

Master-krovli.nsk написал:

А правда ли, что при разводе, нет срока давности на раздел имущества?

Те при совместном проживании был приобретен участок, при разводе через суд имущество не делили. После развода на этом участке был построен дом. При продаже дома могут ли с меня потребовать согласие бывшей жены на продажу участка?

Вообще есть срок исковой давности, согласно ст 38 СК РФ - 3 года, но началом срока исковой давности считается не день развода, а день, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, согласно ст. 200 ГК. Т.е. сам факт развода не прерывает автоматически совместную собственность. Бывшие супруги могут и дальше, до конца дней своих совместно владеть этим имуществом, а вот с того дня как один из бывших супргув стал препятствовать другому в пользовании совместным имуществом и начинается срок исковой давности. Так что с вероятностью 99% потребуют, так как совместно нажитое имущество и раздел не произведен.