​                               

Что дороже - заливка или плиты? Дом 9 х 8

Вячеслав Анатольевич
Аватар пользователя Вячеслав Анатольевич
Tomsk
Не в сети
14 hours 6 min

Кто-нибудь считал со всеми нюансами - что дороже - заливка или плиты? 

Заливка: доски на опалубку и подпорку, арматура (сетка), миксер, бетонасос. Бригады не надо, сами зальем.

Плиты: цена жби, привезти, кран, бригада (тут сами не вставим, нет опыта)

           Дом 9 х 8. 

Могу и сам посчитать, но вдруг какие нюансы еще вылезут. Поэтому прошу помощь Зала ))

 

Вячеслав Анатольевич
Аватар пользователя Вячеслав Анатольевич
Tomsk
Не в сети
14 hours 6 min

К плитам еще забыл добавить отбойный молоток для лестничного проема, и один участок на 0.5 все равно прийдется монолитить - размером ошиблись

Рашпиль
Аватар пользователя Рашпиль
Томск
Не в сети
4 hours 5 min

Время свое вы оцениваете??? Если да, то плиты будут дешевле.......

Доставка и монтаж плит займет у вас 3 часа времени (ну по крайней мере у меня так вышло перекрывал 13х7м...) Заливать будете бетон один только часа 4 + армирование + опалубка + демонтаж + мондраж .....

 

Производство визуальной рекламы, изготовление адресных табличек, .... тел. 936-326, 222-362

ХМЫРЬ
Аватар пользователя ХМЫРЬ
п. Трубачево
Не в сети
14 weeks 6 days

Если есть возможность условно бесплатно арендовать опалубку (влагостойкую фанеру) и стойки, то заливка монолита собственоручно выйдет в разы дешевле но по времени гораздо дольше.

Установка опалубки, вязка арматуры, время на застывание бетона, демонтаж опалубки. как сказано уже выще.

себе залил уже вторую плиту пролет 9 * 11 пости посередине два опорных столба, для себя вижу огромный + в уже готовом лестничном проеме любой для меня удобной вормы и всеми заранее прощитанными тех отверстиями в монолите!

заливал бригадой но по моим расчетом вышло немного дешевле плиты!

Вячеслав Анатольевич
Аватар пользователя Вячеслав Анатольевич
Tomsk
Не в сети
14 hours 6 min

Так вот мы не сильно - то и спешим - перекрытиями закрываем строительный сезон - 2017, больше денег нет.

А как заливались - бетононасосом? Мне почему-то кажется что это самая дорогая часть "балета". Или может вручную ведрами наемниками?

Варшавский
Аватар пользователя Варшавский
Просторный
Не в сети
1 day 23 hours

Примерно одинаково по деньгам ... но по времени и логистике плиты конечно намного лучше

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 min 3 sec

Я тож подумываю о монолитной заливке. Мне интересно, что заливка перекрытия будет совмещать заливку армапояса. Заказывать бетононасос отдельно на армапояс шибко жирно в случае с укладками плит.

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Онлайн
3 min 26 sec

Саныч написал:

Я тож подумываю о монолитной заливке. Мне интересно, что заливка перекрытия будет совмещать заливку армапояса. Заказывать бетононасос отдельно на армапояс шибко жирно в случае с укладками плит.

на армопояс 4 южанина лили вёдрами и самомесом. за 2 дня залили 75м погонных. 30*40см. поднимали на высоту 5м

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 min 3 sec

killergot написал:

на армопояс 4 южанина лили вёдрами и самомесом. за 2 дня залили 75м погонных. 30*40см. поднимали на высоту 5м

Ну я про южан то понимаю, конечно.... Но ведь как красиво..... бетононасос.... армапояс... перекрытия.... 2 человека...

Думаю есчо.....

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
56 min 38 sec

Вячеслав Анатольевич написал:
К плитам еще забыл добавить отбойный молоток для лестничного проема, и один участок на 0.5 все равно прийдется монолитить - размером ошиблись

Вроде плиты перекрытия нельзя долбить. А вы вообще в них проем под лестницу выдолбили

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
5 hours 13 min

Если бы я строил сейчас, то заливал бы перекрытия...

Подглядел у соседа:

0. Опалубка.

1. На опалубку пенопласт с пропусками.

2. Арматура раскладывается.

3. Разматываются трубки ТП улитками.

4. Заливается бетон.

5. Вертолётится (по желанию).

В итоге получает утеплённую рёберную плиту/перекрытие совмещённое с батареей и готовую под финишное покрытие...

Думаю, что выйдет даже быстрее или также, чем перекрытия, а потом ещё и стяжку.

mob123
Аватар пользователя mob123
томский район
Не в сети
9 hours 15 min

С плитами б/у по первому этажу. Второй лить или новые ПК. Тут вопрос что легче, т.к. затем тянет все по цепочке...  тип фундамента ...нагрузки

Кто рано встает, тому бог дает

uei
Аватар пользователя uei
Новосиб - Томск
Не в сети
4 weeks 2 days

Изучал этот вопрос - с одной стороны плиты это такой полуфабрикат заводской, придуман для облегчения и удешевления строительства. Но! многоквартирного.

Смотрю же строительство из газобетона и керамоблоков в Европе (Польше-Германия) - там везде заливают. Реально если туда еще коммуникации спустить (типа теплого пола и тп) - ни о каких плитах и речи быть не может.

Политехник
Аватар пользователя Политехник
определяюсь
Не в сети
5 days 12 hours

насчет армпояса - важный плюс. А можно сразу 2 уровня заливать? (пол первого и пол второго этажей)

Вячеслав Анатольевич
Аватар пользователя Вячеслав Анатольевич
Tomsk
Не в сети
14 hours 6 min

Незнайкин написал:
Вячеслав Анатольевич написал:

К плитам еще забыл добавить отбойный молоток для лестничного проема, и один участок на 0.5 все равно прийдется монолитить - размером ошиблись

Вроде плиты перекрытия нельзя долбить. А вы вообще в них проем под лестницу выдолбили
Пока еще не выдолбили. В планах ))

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
5 hours 13 min

uei написал:

Изучал этот вопрос - с одной стороны плиты это такой полуфабрикат заводской, придуман для облегчения и удешевления строительства. Но! многоквартирного.

Смотрю же строительство из газобетона и керамоблоков в Европе (Польше-Германия) - там везде заливают. Реально если туда еще коммуникации спустить (типа теплого пола и тп) - ни о каких плитах и речи быть не может.

Я когда для себе считал, у меня на опалубку денег вышло ровно столько сколько я потратил на плиты ;-))).

Поэтому и отказался от заливки, сейчас понимаю, что опалубку можно было взять на прокат или вовсе заказать всё действо "под ключ", или элементы опалубки потом использовать для крыши и перекрытий на чердаке...

я не жалею о сделаном, но с новыми знаниями и умениями, сейчас бы ввязался в заливку.

ХМЫРЬ
Аватар пользователя ХМЫРЬ
п. Трубачево
Не в сети
14 weeks 6 days

Первое перекрытие цокольного этажа зливали прямо с машины, уровень от земли 110 см., а перекрытие первого этажа заливали бетононасосом , дополнительно +10тр. к смете но на уровень 4метров от земли ведрами ненатаскаешся да и как оказалось ну очень удобно!

Я точно не жалею!

adim
Аватар пользователя adim
Кисловка
Не в сети
4 weeks 5 days

Мне заливка 10Х11 с с эркером обошлась дешевле чем плитами

Spinakep
Аватар пользователя Spinakep
Красивый пруд
Не в сети
3 hours 36 min

adim написал:
Мне заливка 10Х11 с с эркером обошлась дешевле чем плитами

На сколько дешевле?

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
1 week 2 days

Политехник написал:

насчет армпояса - важный плюс. А можно сразу 2 уровня заливать? (пол первого и пол второго этажей)

главное, чтобы было на что опирать опалубку 2го этажа.. как вариант - лить по профнастилу, но это удорожание

 

Саныч написал:

о южан то понимаю, конечно.... Но ведь как красиво..... бетононасос.... армапояс... перекрытия.... 2 человека...

Думаю есчо.....

из прошлого:

Akor написал:

Всем спасибо.

был выбран насос (13500р) и вышеобозначенным способом в 2 каски залито и завибрированно ~5,5 кубометра - примерно за час.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
49 min 35 sec

?????????? А никто не пробовал на земле залить плиты а потом смонтировать их. Опалубка на порядок проще, бетононасос не нужен. Но добавляется кран.

Ломастер
Аватар пользователя Ломастер
Томск
Не в сети
3 hours 53 min

а купить готовую плиту с соблюдением всех ТУ и с отсутствием человеческого фактора в виде кривых рук самозаливателя?

 

чувствую себя не настолько старым, чтобы меня тянуло к земле

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
59 min 47 sec

Заец написал:

?????????? А никто не пробовал на земле залить плиты а потом смонтировать их. Опалубка на порядок проще, бетононасос не нужен. Но добавляется кран.

Водоконал крышки регулярно так льет. Не раз видел. Рядом в опалубку заливают крышку с отверстиями под люки в необходимых местах и необходимо формы и краном потом монтируют.

У меня сосед до начала строительства коробки сбил опалубку и связал в нее каркасы под все оконные и дверные перемычки и когда что-то заливал в эту опалубку сливал остатки. По итогу не пришлось покупать ни одной перемычки, все из остатков залил и потом краном или рабсилой смонтировал.

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
59 min 47 sec

Ломастер написал:

а купить готовую плиту с соблюдением всех ТУ и с отсутствием человеческого фактора в виде кривых рук самозаливателя?

Не все готовыми плитами перекрывается. Всякие лестничные проемы, проходки труб, эркеры...

dizelist
Аватар пользователя dizelist
Радужный (п.зональный)
Не в сети
1 week 6 days

Антон Игоревич написал:

Заец написал:

?????????? А никто не пробовал на земле залить плиты а потом смонтировать их. Опалубка на порядок проще, бетононасос не нужен. Но добавляется кран.

Водоконал крышки регулярно так льет. Не раз видел. Рядом в опалубку заливают крышку с отверстиями под люки в необходимых местах и необходимо формы и краном потом монтируют.

У меня сосед до начала строительства коробки сбил опалубку и связал в нее каркасы под все оконные и дверные перемычки и когда что-то заливал в эту опалубку сливал остатки. По итогу не пришлось покупать ни одной перемычки, все из остатков залил и потом краном или рабсилой смонтировал.

тоже так балки над гаражными воротами делали, а то ценник просто запредельный.

плиты пустотелые и пропаренные, монолит на порядок тяжелее. нагрузка на фундамент. но идея сразу степлыми полами интересна, да еще если керамзитобетон.

Вячеслав Анатольевич
Аватар пользователя Вячеслав Анатольевич
Tomsk
Не в сети
14 hours 6 min

Итого выбрали - заливаться на месте (опалубку нашли))

adim
Аватар пользователя adim
Кисловка
Не в сети
4 weeks 5 days

Spinakep написал:

adim написал:
Мне заливка 10Х11 с с эркером обошлась дешевле чем плитами

На сколько дешевле?

110 тр плиты, цена со скидкой 20-30% + 3 куба кирпича на внешнее выравнивание...... и дальнейшая  заделка швов и выравнивание основания.

90 тр монолит + 20тр на арматуру+ ~1 куб кирпича на внешний контур вместо опалубки

Цена с работой. объективно цена почти одинаковая. отличие в почти идеальной гладкости потолка. крепкое сткрепление всей коробки

Avalon
Аватар пользователя Avalon
Томск
Не в сети
6 days 1 hour

dizelist]</p> <p> [quote=Антон Игоревич написал:

плиты пустотелые и пропаренные, монолит на порядок тяжелее. нагрузка на фундамент. но идея сразу степлыми полами интересна, да еще если керамзитобетон.

Я когда лил монолит перекрытия гаража в внутрь вложил бумажные трубы для облегчения плиты. Трубы брал в ТЦ Стройся бесплатно. Они из под рулонов линолеума и покрытий разных. Где-то были даже фото донного процесса..

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
1 day 22 hours

Avalon написал:

Я когда лил монолит перекрытия гаража в внутрь вложил бумажные трубы для облегчения плиты. Трубы брал в ТЦ Стройся бесплатно. Они из под рулонов линолеума и покрытий разных. Где-то были даже фото донного процесса..

Пустотки не рискнул бы самопальные делать.....

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
1 hour 35 min

joiner написал:

Avalon написал:

Я когда лил монолит перекрытия гаража в внутрь вложил бумажные трубы для облегчения плиты. Трубы брал в ТЦ Стройся бесплатно. Они из под рулонов линолеума и покрытий разных. Где-то были даже фото донного процесса..

Пустотки не рискнул бы самопальные делать.....

И арматуру преднатягивал))

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

Alabama
Аватар пользователя Alabama
Березовка
Не в сети
12 hours 49 sec

А что все так в опалубку уперлись. А профлист?

  1. Снижение количества стали на балки – на 15 %.
  2. Сокращение трудозатрат – на 25-40 %.
  3. Сокращение массы плиты – на 30-50 %.
  4. Увеличение жесткости перекрытий (к горизонтальным нагрузкам).
  5. Упрощение проводки коммуникаций – размещение магистралей в гофрах.
  6. Отсутствие деревянной опалубки – увеличение скорости работ.

Основным противопоказанием к этому типу перекрытий является повышенная влажность, в силу чего они обычно используются как межэтажные и не применяются между цоколем и первым этажом или подвалом и первым этажом.

Вместо балочного каркаса используют несущий профлист с высотой волны от 60 мм, толщиной от 0,7 мм, и усиленное армирование – нижнее, верхнее, поперечное и сетку. В этом случае профилированный лист является несъемной опалубкой, а основные нагрузки воспринимает усиленный арматурный каркас. Листы укладываются узкой гофрой вниз и так же, как в способе с балками, ориентируются волнами поперек длинной стороны пролета. Получается разновидность ребристого монолитного перекрытия, только ребра формируются не съемной опалубкой, а гофрами.