​                               

Сделали отопление. Подозреваю, что с ошибками.

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

Хочу выложить на суд, схему отопления дома. Сделал отопление и что то не ice, а если точнее то наоборот ice. Не работает как надо. Делал частник, вроде с опытом, произвел впечатление разбирающего в вопросе. Пока было тепло, было тепло, но вот думаю, что грянут морозы под -30 и я замерзну. Сейчас хочу позвать другого спеца, чтобы посмотрел и оценил в чем проблема и что не правильно. Ну и экспертное мнение форума не помешает.

Дом из 51 блока с облицовкой. Общая площадь 266 кв.м. из них подвал 50 кв.м не отавливается. Закрыто пол подвала.

Схема отопления ниже, нарисовал сам как смог.

Вопросы. Температура на улице -22, в доме +18 температура антифриза стоит 70 градусов. Ощущение, что котел (Navien Deluxe 24 кВт) не выключается. Обратка по теплым полам на ощупь холодная, узел подмеса закрыт. Батареи, первые в контурах горячие (рука терпит секунд 10) вторая и последующие, рука терпит батареи скорее теплые. Если перекрыть все контуры и оставить например один контур на втором этаже, то первая батарея очень горячая, последующие холоднее и холоднее и т.д. 

Прошу совета, что может быть? Что принципиально не правильно сделано? Как можно исправить? Может котел неисправен? (Котел пару раз отключался и показал код ошибки 13 неисправность переключателя протока ОВ.)

Вечером из дома выложу фотографии смонтированного оборудования.

Мишаня
Аватар пользователя Мишаня
Кафтанчиково
Не в сети
1 day 14 hours

Может, скорости теплоносителя недостаточно?

Котел не отключается - смодулировал поток на минимум и выдает 4-5 квт. Не показатель

А диаметр труб радиаторных контуров какой? Длина контуров? Может гидравлическое сопротивление большое?

Можно попробовать циркуляционные насосы на максимум выставить.

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

Я пробовал насосы поставить на второе деление, показалось, что особых изменений нет. Длинна контура первого этажа примерно 70 метров. Остальные в этих пределах.

Диаметр труб не скажу. Есть одна фотография на тлф может по ней увидете.

Давидовский
Аватар пользователя Давидовский
Кисловка
Не в сети
4 weeks 6 days

Если перекрыть все контуры и оставить например один контур на втором этаже, то первая батарея очень горячая, последующие холоднее и холоднее и т.д. 

Про трубы подробнее расскажите, как диаметры рассчитывали, прогон то большой. Надеюсь трубы разного диаметра? (сначала большие, потом все уже)

 

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
6 days 9 hours

Вы батареи регулировали?

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Мишаня
Аватар пользователя Мишаня
Кафтанчиково
Не в сети
1 day 14 hours

Трубы очень тоненькие, 25 похоже. При длине 70 м их цирк. насос продавить не может.

У меня тоже однотрубная ленинградка, но контуры из 40-ки и длина всего 40 м у каждого контура. Хорошо работает.

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
46 min 24 sec

Не спец, но мне не нравится, что нет кранов на трубе между входом и выходом батареи. Т.е. тут, мне кажется, просто теплоноситель пролетает мимо радиатора.

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

воздух со всех батарей стравил, где был

Мишаня
Аватар пользователя Мишаня
Кафтанчиково
Не в сети
1 day 14 hours

Нет, не пролетает теплоноситель. У меня также сделано, и даже только с одним регулировочном вентилем на выходе с радиатора. батареи равномерно горячие, все хорошо. температуру теплоносителя оч. редко выше 60 градусов поднимаю, разве в самые мороза.

ud
Аватар пользователя ud
Томск
Не в сети
4 days 3 hours

Такие вещи сначала считаются по хорошему...
Сразу бросаются глаза тоненькие магистрали и котел прям в притык по мощности. На такую площадь лучше бы киловатт 40 брать. Запас карман не тянет, да и прослужит дольше.

Евген
Аватар пользователя Евген
томск
Не в сети
4 days 5 hours

В ленинградке так и есть.Каждый последующий радиатор холоднее предыдущего. Решается регулировкой кранами. Котел работает по температуре теплоносителя или температуре воздуха в помещении?

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

Евген написал:
В ленинградке так и есть.Каждый последующий радиатор холоднее предыдущего. Решается регулировкой кранами. Котел работает по температуре теплоносителя или температуре воздуха в помещении?

носителя

краны первого радиатора больше закрыты чем последнего?

Мишаня
Аватар пользователя Мишаня
Кафтанчиково
Не в сети
1 day 14 hours

Евген написал:
В ленинградке так и есть.Каждый последующий радиатор холоднее предыдущего.

Если циркуляция по контурам нормальная, то особо и регулировать нечего.

У меня в установившемся режиме обратка всего на 4 градуса холоднее подачи. Разница температуры между двумя соседними радиаторами рукой не заметна. Между первым и последним - слегка. Вентиль используется для регулировки микроклимата помещения, а не для выравнивания температуры радиаторов.

А в данном случае именно циркуляция слабая. Из-за малого диаметра магистральных труб. Для проверки все циркуляционники включить на максимум. Авось продавят через часик.

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
5 hours 1 min

Мишаня написал:

Вентиль используется для регулировки микроклимата помещения, а не для выравнивания температуры радиаторов.

Есть так то преднастроечные вентили для радиаторов, у которых под крышкой винт регулировочный под шестиграник. Их на обратку ставят. Ими специально настраивают радиаторы, чтоб они имели одинаковую температуру. При их настройке, обычные настроечные вентили на всех радиаторах надо открыть на максимум. Данная операция называется балансировка системы отопления

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
1 hour 58 min

Pym написал:

кажется, правильно ввод делать сверху, чтобы теплоноситель шел "по диагонали", равномерно прогревая секции. У вас радиатор равномерно прогрет?

(хотя не силен в ленинградке, может там так надо, горячая вода вытесняет сверху холодную...)

Плюс возможны тупо утечки тепла через конструкцию. Может быть, тепловизионное обследование поможет. А может быть, дом еще не прогрет.

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
5 hours 1 min

Pym написал:

Я пробовал насосы поставить на второе деление, показалось, что особых изменений нет. Длинна контура первого этажа примерно 70 метров. Остальные в этих пределах.

Диаметр труб не скажу. Есть одна фотография на тлф может по ней увидете.


И что-то не очень понятно вобще радиатор подключен. Левая сторона радиатора идет вниз, потом угол 90 ( или все же тройник внизу?) и соединяется с правой строной через тройник. При таком подключении как в радиаторе будет циркуляция, он же в тупике на одной трубе висит получатся

Евген
Аватар пользователя Евген
томск
Не в сети
4 days 5 hours

У меня есть радиаторы подключенные низ+низ, есть низ+верх. Разницы практически никакой

Bonbon
Аватар пользователя Bonbon
Ключи
Не в сети
3 hours 12 min

Незнайкин написал:

И что-то не очень понятно вобще радиатор подключен. Левая сторона радиатора идет вниз, потом угол 90 ( или все же тройник внизу?) и соединяется с правой строной через тройник. При таком подключении как в радиаторе будет циркуляция, он же в тупике на одной трубе висит получатся

Тройник слева - судя по схеме, у автора все радиаторы так подключены...

А что, если бы все выходы с радиаторов вместе не собрать на обратку, а входы - на подачу?

 

Основной экономический закон любого строительства - стройка должна вестись только из прибыли!

Начинать стройку, ориентируясь только на сбережения - прямой путь к долгострою.

ud
Аватар пользователя ud
Томск
Не в сети
4 days 3 hours

Незнайкин написал:
Pym написал:

Я пробовал насосы поставить на второе деление, показалось, что особых изменений нет. Длинна контура первого этажа примерно 70 метров. Остальные в этих пределах.

Диаметр труб не скажу. Есть одна фотография на тлф может по ней увидете.

 

И что-то не очень понятно вобще радиатор подключен. Левая сторона радиатора идет вниз, потом угол 90 ( или все же тройник внизу?) и соединяется с правой строной через тройник. При таком подключении как в радиаторе будет циркуляция, он же в тупике на одной трубе висит получатся
Тут все дело в разной плотности горячего и остывающего в радиаторе теплоносителя. За счёт этого гравитацией продавливается тепло в радиатор.

Master-krovli.nsk
Аватар пользователя Master-krovli.nsk
Новосибирск-Томск
Онлайн
7 min 46 sec

Вопрос немного не по теме... А эти трубы так и будут на полу лежать?

Изготовление доборных элементов для кровли и фасада(коньки, углы, откосы, отливы и прочее). Томск. Энергетическая 10. т.32-31-70 http://imhodom.ru/node/14492

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
5 hours 1 min

ud написал:
Незнайкин написал:
Pym написал:

Я пробовал насосы поставить на второе деление, показалось, что особых изменений нет. Длинна контура первого этажа примерно 70 метров. Остальные в этих пределах.

Диаметр труб не скажу. Есть одна фотография на тлф может по ней увидете.

 

И что-то не очень понятно вобще радиатор подключен. Левая сторона радиатора идет вниз, потом угол 90 ( или все же тройник внизу?) и соединяется с правой строной через тройник. При таком подключении как в радиаторе будет циркуляция, он же в тупике на одной трубе висит получатся
Тут все дело в разной плотности горячего и остывающего в радиаторе теплоносителя. За счёт этого гравитацией продавливается тепло в радиатор.
Если там угол, а не тройник то гравитация ничего давить в тупик не будет. Чтоб гравитационка работала, надо чтоб было кольцо, а не тупик в одну трубу

ud
Аватар пользователя ud
Томск
Не в сети
4 days 3 hours

Незнайкин написал:
Если там угол, а не тройник то гравитация ничего давить в тупик не будет. Чтоб гравитационка работала, надо чтоб было кольцо, а не тупик в одну трубу

Ну понятное дело. Вряд-ли там тупик.

Master-krovli.nsk написал:
Вопрос немного не по теме... А эти трубы так и будут на полу лежать?

А это наверно в стяжку закатать хотят. Для этого и магистраль из тонких труб сделали.

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Онлайн
3 min 44 sec

На фото диаметр байпаса, такого же диаметра как и основновная труба. Обычно байпас делают меньшим диаметром.

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
46 min 24 sec

baseev написал:

На фото диаметр байпаса, такого же диаметра как и основновная труба. Обычно байпас делают меньшим диаметром.

 

Это не байпас. Это "ленинградка". 

В случае, если используется большой диаметр "магистральных" труб - все работает нормально.

У меня магистраль 32мм, отводы на 3/4", нижняя подводка к радиаторам - все работет нормально.  Единственное, под длинными радиаторами (которые по 15 секцций, вдоль  больших окон) на всякий случай стоят краны на магистрали, чтобы поток можно было направить в радиатор. 

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
46 min 24 sec

Мишаня написал:

А в данном случае именно циркуляция слабая. Из-за малого диаметра магистральных труб. Для проверки все циркуляционники включить на максимум. Авось продавят через часик.

 

Мне тоже так кажется.

Но, примерно так же было, когда "засрался" фильтр перед насосом. Подача - горячая (котел чуть-ли не кипит), обратка - холодная. Первый радиатор - кипяток, последний - комнатной температуры. Скорости на насосе переключал - ничего не менялось. В итоге, почистил фильтр - и стало все замечательное. Котел затопил, минут через пять уже обратка становилась горячей. Ну и радиаторы стали равномерно прогреваться.

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Онлайн
3 min 44 sec

scaner1981 написал:

baseev написал:

На фото диаметр байпаса, такого же диаметра как и основновная труба. Обычно байпас делают меньшим диаметром.

 

Это не байпас. Это "ленинградка".

Байпас – представляет из себя перемычку трубы, между подающей и обраткой. Байпас нужен, чтобы иметь возможность независимого регулирования каждого отдельного радиатора в однотрубной системе отопления. Ленинградка будет и без этой перемычки.

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

Bonbon написал:

Незнайкин написал:

И что-то не очень понятно вобще радиатор подключен. Левая сторона радиатора идет вниз, потом угол 90 ( или все же тройник внизу?) и соединяется с правой строной через тройник. При таком подключении как в радиаторе будет циркуляция, он же в тупике на одной трубе висит получатся

Тройник слева - судя по схеме, у автора все радиаторы так подключены...

А что, если бы все выходы с радиаторов вместе не собрать на обратку, а входы - на подачу?

боюсь что тут на схемке ошибся не правильно нарисовал.

не понял что это ваш вариан перерисованный

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

 

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

ud написал:

Незнайкин написал:
Если там угол, а не тройник то гравитация ничего давить в тупик не будет. Чтоб гравитационка работала, надо чтоб было кольцо, а не тупик в одну трубу

Ну понятное дело. Вряд-ли там тупик.

Master-krovli.nsk написал:
Вопрос немного не по теме... А эти трубы так и будут на полу лежать?

А это наверно в стяжку закатать хотят. Для этого и магистраль из тонких труб сделали.

вы правы, закатали

 

Pym
Аватар пользователя Pym
новосибирск
Не в сети
7 hours 53 sec

ну и как будем выходить из положения, желательно малой кровью :44evil: