Отопление без газа и дров, труб и котлов >>

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
7 hours 11 min

на последнем фото, что за цифры в приборах?

JohnnyBravo
Аватар пользователя JohnnyBravo
Росинка
Не в сети
19 hours 14 min

 

shadows написал:

на последнем фото, что за цифры в приборах?

Нагрузка на фазы

н/д
Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
7 hours 1 min

Mist 12 написал:

Интересно. А основные ТТХ к фото можете озвучить? Площадь, количество комплектов, мощность и примерно суточное потребление?

Отапливаемую площадь и потреблённую эл.энергию за январь 2018 года.

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
7 hours 43 min

судя по снимкам - каркасник задутый эковатой. дом скорее всего использоваться будет наездами, аля дача на субботу воскресенье. Озвучьте таки ТТХ объекта и полную стоимость под ключ Вашей СО в этом доме.

 

 

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

1. Все дома в этом коттеджном посёлке действительно каркасники, почти все задуты эковатой. Все дома для постоянного проживания. На первом снимке, специально заснято 5 домов. 3 из них под нашим отоплением. Один дом - 2 зимы, один дом - 1 зима, последние фото 3-й дом- система смонтирована на прошлой неделе. Запускали систему при температуре в комнатах +10 + 12 град С. На терморегуляторах задали темп +20, через сутки во всех комнатах она была достигнута. СО работает в "режиме", т.е. нагреватели включаются\выключаются  по необходимости.

2. ТТХ: каркасник, задут эковатой, 94,3 кв м, 9 помещений. СО отопления, по согласованию с Заказчиком, комбинированная: 5 помещений под "Зеброй" , 2 помещения - "Зебра" + Мегадор, 1 помещение (прихожая) - тёплый пол "Теплолюкс", 1 помещение (с\у) - тёплый пол + Мегадор. Номинальная (пиковая) мощность СО - 12,1 кВт\ч. Стоимость СО"под ключ" - 180 000,0 руб 

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 15 min

Уважаемый holodanet, мой домик за контролируемые мной 8 суток потребил 986 кВтч электроэнергии. Отапливаюсь электрическим котлом. Сколько потребит мой домик при использовании системы Мегадор при прочих равных условиях?

Стены брус 150 90 м кв
Окна 6 штук, 2 из них узкие итого 8 м кв.
Брус не утеплён не конопачен. Жилая площадь 52 кв м.
Пол по грунту уложин эпс 10 см, потом песок 50 см.
Мансарда 144 кв м утеплена 30 см опилок. Фронтоны 32 кв утеплены 15 см опилок.
Присутствует ненормативная неконтролируемая инфильтрация (брус не конопачен).
НО я вам могу облегчить расчёты. Я лично проводил натуральные исследования.
При температурном градиенте 44 градуса, мощность потерь составляет 5.13 кВт/ч.

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
7 hours 43 min

kaifsheg написал:
Уважаемый holodanet, мой домик за контролируемые мной 8 суток потребил 986 кВтч электроэнергии. Отапливаюсь электрическим котлом. Сколько потребит мой домик при использовании системы Мегадор при прочих равных условиях?

Стены брус 150 90 м кв
Окна 6 штук, 2 из них узкие итого 8 м кв.
Брус не утеплён не конопачен. Жилая площадь 52 кв м.
Пол по грунту уложин эпс 10 см, потом песок 50 см.
Мансарда 144 кв м утеплена 30 см опилок. Фронтоны 32 кв утеплены 15 см опилок.
Присутствует ненормативная неконтролируемая инфильтрация (брус не конопачен).
НО я вам могу облегчить расчёты. Я лично проводил натуральные исследования.
При температурном градиенте 44 градуса, мощность потерь составляет 5.13 кВт/ч.


Температуру задать забыл... :-)

 

 

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 15 min

Внутри +24 снаружи -20; градиент 44 градуса. Я указал

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
7 hours 43 min

kaifsheg написал:
Внутри +24 снаружи -20; градиент 44 градуса. Я указал

градиент да. но кто вас сибиряков знает? мож за бортом -40, а вам и +4 хорошо!

 

 

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
7 hours 43 min

holodanet написал:

1. Все дома в этом коттеджном посёлке действительно каркасники, почти все задуты эковатой. 

сколько мм эковаты в стенах? а то мож там пассивные дома.

 

 

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

По поводу потребления э/энергии системами отопления: для тех, кто впервые задаёт этот вопрос – сообщаю, а для тех, кто каждый раз задаёт этот вопрос – в очередной раз повторяю, все наши системы отопления на всех объектах потребляют в среднем 15-25 Вт/час на 1 кв м отапливаемой площади в отопительный сезон. Соответственно, в зависимости от месяца (сент., окт., ноябрь и тд … до мая), температуры «за бортом», отапливаемой площади - абсолютные цифры потребления э/энергии будут разными, но все они в указанном  диапазоне .

Принципиально на потребление э/энергии любыми СО, в той или иной степени, влияют 3 основных фактора: 1. Выбор строительного проекта дома. Он должен быть не только красивым, но и соответствовать той климатической зоне, где будет реализован. Ещё 5-8 лет назад ошибки в выборе проекта были частыми, сейчас – практически исключены. 2. Качество строительных работ. Здесь и выбор спецов-строителей (что бы не рукожопыми были), и организация контроля качества выполненных работ, и исключение хищения стройматериалов. 3. Как ни странно, излишняя рачительность самого Заказчика, когда из соображений «экономии», уменьшают количество слоёв утеплителя, или уменьшают диаметр стройматериала, а потом удивляются, что «топят улицу», но сначала, как правило, претензия к СО. В этом случае, очень хорошо помогает тепловизор.  Ежели эти три фактора учтены при строительстве, то далее, на основании расчётов конкретных теплопотерь конкретных объектов, оценивается их «теплодырявость». При нормативных потерях, в применении той или иной СО и вопросов нет. При обнаружении ненормативных теплопотерь, перед Заказчиком есть выбор или их устранять (утепляться), или идти с открытыми глазами на повышенный расход э/энергии. Чудес, как известно, на свете не бывает. Поэтому, очень редко, но бывает, что мы отказываемся устанавливать наши СО, когда объект уж совсем «дырявый» и нет желания или возможностей устранения теплопотерь.

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
3 weeks 6 days

holodanet написал:

в очередной раз повторяю, все наши системы отопления на всех объектах потребляют в среднем 15-25 Вт/час на 1 кв м отапливаемой площади в отопительный сезон.

Для нашего города ???  Опровергается простейшими расчетами, которые я привел тут.

Вот тут - http://imhodom.ru/node/16657?page=1#comment-211019 - товарищ cpt выложил таблицу нормируемой удельной характеристики расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию. Если здание имеет такую характеристику, считается, что оно утеплено и эксплуатируется по нормам, как раз случай, о котором говорит holodanet.
Характеристика эта в Вт/(м3*К), и чтобы перейти к нужному теплосъёму с м2, надо задать высоту потолков, а также выбрать площадь и этажность, и по ним значение характеристики. Не будем сильно размахиваться, примем 100 м2, 1 этаж, 2,7 высота. Тогда характеристика будет равна 0,517.
Также примем температуру внутри +20 и расчет будем вести по средней температуре отопительного периода для Томска -8,4 °С.
Считаем:
0,517 * 2,7 * (20-(-8,4)) = 39,6 Вт/м2

То есть нормально утепленный дом (по нормам!) 100 м2 с высотой полотков 2,7 м должен потреблять примерно 40 Вт/м2. 

Для другого региона с другой, более высокой средней температурой отопительного периода это может оказаться и верным.

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 15 min

Holodanet, однако вы молодец, как наш президент. Вроди бы и на вопрос дали ответ, и себя похвалили во время "ответа" и сказано всё красиво. НО я так и не получил ответ на свой вопрос. Вы сказали сколько потребляют системы отопления у моих соседей, но не сказали, сколько МНЕ надо Мегадоров купить.
Поэтому мой вопрос остаётся открыт.
Теперь я поясню свою настойчивость. Я более 5 лет занимаюсь деятельностью связанную с энергоаудитом и энергоснабжением. Ко мне часто приходят с вопросом "чем топиться" "как сэкономить" "а сколько надо". Вы, holodanet, утверждаете, что СО на базе оборудования продаваемого вашей организацией, позволяет экономить в 3 (!) раза. Вот я и пытаюсь разобраться, ибо мой опыт и знания позволяют мне сомневаться в ваших словах.
Вторая причина моих вопросов - мой дом. Я использую электрокотёл для отопления. И к сожалению пока плачу приличную сумму за электричество. Сейчас я стою перед выбором (чтобы снизить свои фин затраты) либо утеплить дом, либо применить энергосберегающее отопление. Но я не знаю во что мне обойдётся Мегадор! Поэтому и не могу развивать свою мысль дальше.

P.S. Если вы сможете убедить меня в энергоэффективности ваших СО, то я с радостью и аргументированно буду рекомендовать подобные СО своим клиентам.

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

Вторая причина моих вопросов - мой дом. Я использую электрокотёл для отопления. И к сожалению пока плачу приличную сумму за электричество. Сейчас я стою перед выбором (чтобы снизить свои фин затраты) либо утеплить дом, либо применить энергосберегающее отопление.

Это уже другой разговор. Судя по тому описанию Вашего дома, которое Вы давали ранее и цифре потребления - требуется дополнительное утепление. Что бы получить наглядную картину утепления здания, готовы предоставить переносной тепловизор, снять "картинки", выявить слабые места. Потом делать выбор

По энергосбережению уточню: СО на базе МЕГАДОР позволяет сэкономить 40-60% , СО на базе ЗЕБРы , действительно, в 2,5-3 раза по сравнению с электрокотлом. ( для примера, в Тахтамышево рядом стоят два абсолютно одинаковых коттеджа 2-х эт., 120 кв м. Шесть лет один топится э/котлом, другой Зеброй (вернее ПЛЭНами-это предыдущие версии лучистых нагревателей, выпускаемые заводом-разработчиком) - 1-й платит в среднем 10-12 тыс руб в месяц, 2-й 4-5 тыс. (удивительно, что обоих это устраивает!!!)

Скиньте на почту планировку Вашего дома (Zsk_tomsk@mail.ru)

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 15 min

Тепловизор у меня есть. Планировку скину.

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

LA написал:

holodanet написал:

1. Все дома в этом коттеджном посёлке действительно каркасники, почти все задуты эковатой. 

сколько мм эковаты в стенах? а то мож там пассивные дома.

полы 150 мм, стены 180 мм, потолок 200 мм, 

 

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
1 day 16 hours

holodanet написал:

Что бы получить наглядную картину утепления здания, готовы предоставить переносной тепловизор, снять "картинки", выявить слабые места. Потом делать выбор

 

По энергосбережению уточню: СО на базе МЕГАДОР позволяет сэкономить 40-60% , СО на базе ЗЕБРы , действительно, в 2,5-3 раза по сравнению с электрокотлом. ( для примера, в Тахтамышево рядом стоят два абсолютно одинаковых коттеджа 2-х эт., 120 кв м. Шесть лет один топится э/котлом, другой Зеброй (вернее ПЛЭНами-это предыдущие версии лучистых нагревателей, выпускаемые заводом-разработчиком) - 1-й платит в среднем 10-12 тыс руб в месяц, 2-й 4-5 тыс. (удивительно, что обоих это устраивает!!!)

Скиньте на почту планировку Вашего дома (Zsk_tomsk@mail.ru)

Вы всем желающим делаете обследование и расчет? Сколько это стОит (если стОит)? У меня электроотопление, хочу "оптимизировать" затраты.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

alex2000
Аватар пользователя alex2000
Богашево
Не в сети
2 weeks 6 days

Добрый день,Holodanet,а можно прям сюда в тему вам заявку для расчетов разместить?

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

holodanet написал:

 

2. ТТХ: каркасник, задут эковатой, 94,3 кв м, 9 помещений. СО отопления, по согласованию с Заказчиком, комбинированная: 5 помещений под "Зеброй" , 2 помещения - "Зебра" + Мегадор, 1 помещение (прихожая) - тёплый пол "Теплолюкс", 1 помещение (с\у) - тёплый пол + Мегадор. Номинальная (пиковая) мощность СО - 12,1 кВт\ч. Стоимость СО"под ключ" - 180 000,0 руб 

В продолжение: СО введена в эксплуатацию 09.02., заданная температура в помещениях +20, в доме других потребителей э/эн нет, т.е. счётчик работает только на СО. Стартовая температура в помещениях +10+12. За "бортом" - см. ГесМетео.  Расклад потребления по суткам: 10.02.  160 кВт 11.02. 135 кВт, 11.02 105кВт, 12.03. 65 кВт, 13.02. 55 кВт, 14.02 50 кВт ( это называется "выход СО на режим", аууу, nblka и LA !  Чувствуете разницу между номинальной мощностью СО и потребляемой?)

Вообще, выход на режим может быть до 4-х - даже 6-ти недель. Всё зависит от времени старта эксплуатации СО, т.е. температуры "за бортом". внутри здания, исходной влажности и т.д. В это время, конечно же, потребляемая мощность практически не отличается от номинальной.

Не трудно посчитать тот самый расход на 1 кв м в час: N : 24 : 94,1   ( АУУУ, nblka! )

Сегодняшние тепловизионные обследования показали плохое уплотнение на 2-х окнах, строители будут устранять.

Температура на полу и стенах (примерно, до 2,5 - 2,8 м) +21+23,5 , температура воздуха в помещениях заданная и реальная +20 +/- 1 град

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

  Любителям теоретизировать по любому поводу, задавать сиюминутные, а порой, поверхностные вопросы, выдвигать ошибочные версии, не удосужившись «въехать» в тему, обратитесь к разработчикам этого оборудования, уверяю Вас, они найдут время, место и возможность ответить на ВСЕ Ваши вопросы. Мы несколько иначе понимаем назначение этого форума. НО в одном уверены, как только разберётесь в таких понятиях, как номинальная (она же, пиковая, она же, расчётная) мощность системы отопления, из чего она складывается и как она рассчитывается, а так же, потребляемая мощность системы отопления, из чего и как она складывается, чем они различаются между собой.   И  как только  вы перестанете путать эти понятия,  вам станет многое понятно в работе системы отопления ЗЕБРА ЭВО 300, МЕГАДОР, СТЕП, и в том числе, почему они работают одинаково эффективно во всех регионах РФ от Калининграда до Владика, и что это за «загадочные цифры» 15-25 Вт/час на 1 кв м отапливаемой площади в отопительный сезон и как они   «получаются»

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
1 day 16 hours

holodanet написал:

В продолжение: СО введена в эксплуатацию 09.02., заданная температура в помещениях +20, в доме других потребителей э/эн нет, т.е. счётчик работает только на СО. Стартовая температура в помещениях +10+12. За "бортом" - см. ГесМетео.  Расклад потребления по суткам: 10.02.  160 кВт 11.02. 135 кВт, 11.02 105кВт, 12.03. 65 кВт, 13.02. 55 кВт, 14.02 50 кВт ( это называется "выход СО на режим", аууу, nblka и LA !  Чувствуете разницу между номинальной мощностью СО и потребляемой?)

Глянул свои показания: отапливаю 140м2, с 12.02 по 14.02 расход составил 167кВт, как и у Вас 170кВт, (отопление+вся бытовуха), дома не ниже +24, у Вас же +20. Как человек далекий от всей этой истории с отоплением, не могу понять у меня все плохо или хорошо, учитывая что в доме есть "дыры"?

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

Всем тем, которым надо выбрать систему отопления, наше предложение и схема действий остаётся прежней: приезжаете к нам в офис, получаете и доступ ко всем нагревателям, на базе  которых мы монтируем системы отопления,  и всю техническую информацию по ним. Далее, при необходимости, везём Вас на какой-либо объект, где можно посмотреть смонтированные системы в работе, оценить их эффективность (пока зима на дворе), «пошептаться» с обладателями этих систем на предмет эксплуатационных характеристик. Далее, даёте необходимую информацию по Вашему объекту, на основании её, мы сформируем Вам технико-коммерческое предложение. А далее остаётся  решить нужна ли Вам такая система отопления или нет. Нужна – следующий шаг – договор на комплектацию и монтаж. Нет – ищите другую систему отопления., их так много и они такие разные.  

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 15 min

holodanet написал:

  Любителям теоретизировать по любому поводу, задавать сиюминутные, а порой, поверхностные вопросы, выдвигать ошибочные версии, не удосужившись «въехать» в тему, обратитесь к разработчикам этого оборудования, уверяю Вас, они найдут время, место и возможность ответить на ВСЕ Ваши вопросы. Мы несколько иначе понимаем назначение этого форума. НО в одном уверены, как только разберётесь в таких понятиях, как номинальная (она же, пиковая, она же, расчётная) мощность системы отопления, из чего она складывается и как она рассчитывается, а так же, потребляемая мощность системы отопления, из чего и как она складывается, чем они различаются между собой.   И  как только  вы перестанете путать эти понятия,  вам станет многое понятно в работе системы отопления ЗЕБРА ЭВО 300, МЕГАДОР, СТЕП, и в том числе, почему они работают одинаково эффективно во всех регионах РФ от Калининграда до Владика, и что это за «загадочные цифры» 15-25 Вт/час на 1 кв м отапливаемой площади в отопительный сезон и как они   «получаются»

Давайте практику. Папанька - каркасник. Я - деревяшка, Вы - каркасник. Похожие площади, отопление эл. Энергия. Неделю пишем сюда показания по суткам!
Вот практика.

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

      «Афтарам», так и не нашедшим возможности заглянуть на сайты заводов-разработчиков, другие доступные источники информации, но с завидным постоянством выдающих «шедевры» типа: «….лучше уже кондиционерами топиться…., то же мне нанотехнологии», «…., которым в уши льют небылицы про …, и на них нагреваются разного рода дельцы», «…чтобы что-то продать, нужно очень постараться, особенно, если это никому не нужно…», «….по-бырику впарить систему…», «…информацию не даёте, либо не владеете, либо заведомо знаете, что она ложная…», «….. Вас обманули…», срочно объединяйтесь и открывайте страничку журнала «Хочу Всё Знать чуть больше, чем учебник общей физики за 8-й класс». Вам выдавать подобные перлы «в прикол», а понимающим тему – стыдно это читать. 

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 15 min

Огонёк у всех горит не потому что вы предлагаете СО на базе чего-то, а потому, что вы утверждаете, что будет экономия в 3(!) раза.

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

Всем, кто был в этот месяц с нами, спасибо, удачи, добра, взаимного уважения, терпимости! До свидания!

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 15 min

Если стены моего дома теряют тепло на 4500 руб в месяц почему с мегадором стены терять будут меньше в 3(!) раза?
Это если вы про физику.

holodanet
Аватар пользователя holodanet
Томск
Не в сети
18 weeks 1 day

alex2000 написал:

Добрый день,Holodanet,а можно прям сюда в тему вам заявку для расчетов разместить?

Лучше на почту: zsk_tomsk@mail.ru

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
6 hours 15 min

holodanet написал:

Всем, кто был в этот месяц с нами, спасибо, удачи, добра, взаимного уважения, терпимости! До свидания!

Папанька добил своими цифрами!

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
7 hours 43 min

holodanet написал:

В продолжение: СО введена в эксплуатацию 09.02., заданная температура в помещениях +20, в доме других потребителей э/эн нет, т.е. счётчик работает только на СО. Стартовая температура в помещениях +10+12. За "бортом" - см. ГесМетео.  Расклад потребления по суткам: 10.02.  160 кВт 11.02. 135 кВт, 11.02 105кВт, 12.03. 65 кВт, 13.02. 55 кВт, 14.02 50 кВт ( это называется "выход СО на режим", аууу, nblka и LA !  Чувствуете разницу между номинальной мощностью СО и потребляемой?)

Вообще, выход на режим может быть до 4-х - даже 6-ти недель. Всё зависит от времени старта эксплуатации СО, т.е. температуры "за бортом". внутри здания, исходной влажности и т.д. В это время, конечно же, потребляемая мощность практически не отличается от номинальной.

Не трудно посчитать тот самый расход на 1 кв м в час: N : 24 : 94,1   ( АУУУ, nblka! )

Сегодняшние тепловизионные обследования показали плохое уплотнение на 2-х окнах, строители будут устранять.

Температура на полу и стенах (примерно, до 2,5 - 2,8 м) +21+23,5 , температура воздуха в помещениях заданная и реальная +20 +/- 1 град

т.е. в доме никто не живет? туды сюды не ходит, окна не открывает, вентиляции нет.... и что мне показывают ваши цифры? сферического коня в вакуме. у меня сейчас закрыты радиаторы на втором этаже все, за исключением ванной, на первом этаже открыты на треть в двух комнатах, на солнечной стороне закрыты полностью, солнца хватает на нагрев до +27... вентиляция работает. котел чего то там пытается греть, но только взлетев через минуту выключается и молчит часа три-четыре.