Комбинированные дома, посоветуйте (низ керамика - верх дерево)

Иваныч
Аватар пользователя Иваныч
Поросино
Не в сети
8 hours 29 min

В деревянном, я думаю, как не конопать, все равно будет присутствовать вентиляция. Плюсом от соснового дерева будет выделение фитонцидов.

н/д
.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
не определено
Не в сети
1 day 14 hours

Иваныч написал:

В деревянном, я думаю, как не конопать, все равно будет присутствовать вентиляция. 

Вот именно! Плёнкой его вокруг оберните и он внутри стухнет.

Первостепенная вещь, это правильный газообмен!

Америкосы уже под сотню лет в каркасниках живут. С вездушным отоплением. отключи его в полностью герметичном доме... и начнут выделяться запахи от мебели, стен, пола..

 

 

 

 

 

 

Иваныч
Аватар пользователя Иваныч
Поросино
Не в сети
8 hours 29 min

Зачем пленкой? 

А сколько лет сибиряки живут в брусовых да рубленных домах!?

н/д
Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
5 hours 28 min

Иваныч написал:

А сколько лет сибиряки живут в брусовых да рубленных домах!?


Почему!?
В каких размерах домов!?
С какой СО!?

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
7 hours 57 min

И я ... и я ....и я астматик .... правда уже совсем почти нет .... но лет тридцать честно боролся с проклятою .....

Но астма и рубленность дома имхо никак не коррелируют. И фитонциды (якобы имеющиеся) в деревянных домах ну никак не влияют на нее. Ибо на нее влияют факторы совсем другого рода .

Я кстати живу в настоящей избе. И жил много (в смысле разумно изучаючи и наблюдаючи). Ну в общем обожаю избу, но понимая и без фанатизма. И ну бы ее на х... эту естественную вентиляцию. Ибо она ведь вся от безъисходности (технологической того времени). Потому и естественная.

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
не определено
Не в сети
1 day 14 hours

Иваныч написал:

Зачем пленкой? 

А сколько лет сибиряки живут в брусовых да рубленных домах!?

Сколько? И была ли альтернатива? А может это безисходность? А у кого деньги были, какие дома себе строили?

 

 

 

 

 

 

Иваныч
Аватар пользователя Иваныч
Поросино
Не в сети
8 hours 29 min

Заец, ну так и я без фанатизма, иначе бы полностью из бруса строил.

н/д
Иваныч
Аватар пользователя Иваныч
Поросино
Не в сети
8 hours 29 min

Юрий, а сейчас у кого деньги есть из чего дома строят?

н/д
.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
не определено
Не в сети
1 day 14 hours

Иваныч написал:

Юрий, а сейчас у кого деньги есть из чего дома строят?

Вы уходите от вопроса.

 

 

 

 

 

 

Иваныч
Аватар пользователя Иваныч
Поросино
Не в сети
8 hours 29 min

 

.Юрий. написал:

 

Иваныч написал:

Юрий, а сейчас у кого деньги есть из чего дома строят?

Вы уходите от вопроса.

Да, по-разному строили.Кухтерин-из кирпича, поменьше доход-комбинированные(жил на ул.Мельничной, так до сих пор стоят), а остальное-рубленные. Ну а нет капиталла-тады засыпушка(аналог каркасника).

А в настоящее время-то что поменялось?

н/д
.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
не определено
Не в сети
1 day 14 hours

Иваныч написал:

Да, по-разному строили.Кухтерин-из кирпича, поменьше доход-комбинированные(жил на ул.Мельничной, так до сих пор стоят), а остальное-рубленные. Ну а нет капиталла-тады засыпушка(аналог каркасника).

А в настоящее время-то что поменялось?

Да поменялось!

газобетон стоит дешевле дерева.

 

 

 

 

 

 

Иваныч
Аватар пользователя Иваныч
Поросино
Не в сети
8 hours 29 min

Ну и что, я про то, что не все от цены на материал пляшут. А так то стояли бы дома все из газобетона. Все зависит от человека, так сказать, от его фанатизма, кошелька и доверия к манагерам, ну и к имходомовцам ;)

н/д
VuV
Аватар пользователя VuV
Вершинино
Не в сети
13 weeks 12 hours

По сабжу имею сказать следующее. Своего дома не имею никакого, но по результатам многих часов, проведенных в интернете за изучением вопроса обобщенно могу сказать что

 

1. Сам по себе обсуждаемый конструктив - почему нет, особенно если хочется. Тем более, что с эстетической точки зрения можно очень интересно и оригинально обыграть комбинацию камня и дерева.

2. В современном строительстве дерево, в основном,  считается малоподходящим материалом для стен. Причины-  недостаточные теплотехнические характеристики, нестабильность геометрии, пожароопасность, слабая звукоизоляция, недостаточная жесткость перекрытий. Есть и противоположная точка зрения, у нее главных аргументов два. 1 - сруб обеспечивает идеальный микроклимат помещения, 2 - если нет, значит сделан с нарушением технологии. При этом, как именно строить деревянный дом правильно знают одновременно никто и все. То есть вариантов - тьма, но железно убедительных аргументов нет ни у кого. Чаще всего, то, или иное техническое решение подкрепляется фразами типа "так традиционно", "я всегда так делал", "я плотник, а ты х*й", ну или "мы компания, стремящаяся дать клиенту все самое лучшее, сочетая традиции и современные технлогии, наши мастера все вам построят в лучшем свете, только платите и не задавайте тупых вопросов про снипы". 

 

3. Если все-таки дерево, то никак не профилированный брус. ибо при усадке в деревянном стержне возникают деформации кручения, что приводит к образованию межвенцовых зазоров непрогнозируемой геометрии, которые, кроме того, не поддаются в профилированном брусе конопатке как раз в силу его профилированности. Не имеет усадки брус клееный (тоже профилированный), но это дорого и спорно по экологии/микроклимату внутри дома, так как количество химии в составе такого бруса велико (как минимум - клей).

 

4. Остаются брус обычный, цилиндровка, лафет и калиброваный кругляк, Каждый из этих вариантов также подвержен скручиванию в процессе усадки, однако возникающие при этом щели успешно конопатятся.

5. Smartcalc выдает минимальную толщину деревянных стен для Томска по санитарно-гигиеническим требованиям в 290 мм.. В свою очередь ГОСТ 24454-80 предусматривает максимальный поперечный размер бруса 250х250, хотя и с оговоркой, что "По требованию потребителя допускается изготовлять пиломатериалы с размерами, не указанными в таблице" Это означает, что купить брус сечением 290 мм будет сложно и дорого. Если принимать эффективную толщину бревенчатой стены 0,84 диаметра (пруфы искать лень), то нужны бревна с диаметром 35 см. Цилиндровки такой нигде не видел, строевой кругляк этой толщины тоже дорогой даже у нас в Сибири (спасибо руководству страны и китайцам). Правды ради надо сказать, что большинство старых бревенчатых домов Томска построено из бревен диаметром 22-26 см (замерено в районе Кузнецова-Карташова и на Московском мною). 

 

6. Наиболее заслуживающий доверия плотник, найденный мной в интернете, реставратор Д. А. Кузнецов в соответствующем видеокурсе по плотницкому мастерству называет минимально необходимым выдержать 2 (два) отопительных сезона перед заселением в сруб для обеспечения правильной усадки и, соответственно, минимизации проблем при эксплуатации последнего.

 

7.  В зависимости от качества конопатки сруба сопротивление продуваемости может отличаться в 10 (десять) раз.

 

8.Найти бригаду плотников, осознающих хотя бы написанное выше, не говоря уже о прочих нюансах будет не просто, особенно учитывая общий уровень исполнителей строительных работ. 

 

9. Отказавшись от бруса в пользу бревен (настоящих, то есть не цилиндрованых), скроее всего, в поисках "качественного сруба" попадете в руки адептов канадской рубки. Обсуждать ее степень прогрессивности, или, наоборот, еретичности не готов, но определенно можно сказать, что канадская рубка - это дорого.

 

Филарет
Аватар пользователя Филарет
Н-Петропавловка
Не в сети
2 weeks 6 days

Такие же страшилки можно написать и про кирпич. Особенно если дом стоит на склоне и геологию не делали (нет, не делали). Или подземные воды сюрприз устроят.

VuV
Аватар пользователя VuV
Вершинино
Не в сети
13 weeks 12 hours

И еще забыл добавить

10  Хорошо бы иметь в деревянном доме печь или камин. Оно в любом доме неплохо, но деревянный надо иной раз сушить. и огонь в топке этому хорошо способствует

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
не определено
Не в сети
1 day 14 hours

VuV написал:

И еще забыл добавить

10  Хорошо бы иметь в деревянном доме печь или камин. Оно в любом доме неплохо, но деревянный надо иной раз сушить. и огонь в топке этому хорошо способствует

 

Мне кажется, что в деревянном строго обязательно иметь печь. Она вытягивает воздух через себя, как насос. А новый свежий воздух, затягивает через многочисленные щели.

 

 

 

 

 

 

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
10 hours 24 min

Филарет написал:
Такие же страшилки можно написать и про кирпич. Особенно если дом стоит на склоне и геологию не делали (нет, не делали). Или подземные воды сюрприз устроят.

Склоны и подземные воды еще поискать надо.
А так, ну сложат из кирпича криво, так он что криво сложный, что ровно, будет иметь теже теплофизические характеристики.

Горячев
Аватар пользователя Горячев


Летом как раз строили комбинированый дом (низ - теплокерамические блоки, верх - клеенный брус).

Если администрация не против, могу выложить фотографий по-больше:

 

Горячев
Аватар пользователя Горячев


И вот как этот дом выглядит сейчас. Именно в такой комбинации строят большинство швейцарских шале в Альпах. Почему так и где логика? Спросите об этом у швейцаров. :sick2

Горячев
Аватар пользователя Горячев


А первое шале в таком же стиле и технике выполнения  стоит уже несколько лет. Хозяева довольны:

Master-krovli.nsk
Аватар пользователя Master-krovli.nsk
Новосибирск-Томск
Не в сети
5 hours 37 min

Сликом низкие стены мансарды, с тене только ползком подойти

Изготовление доборных элементов для кровли и фасада(коньки, углы, откосы, отливы и прочее). Томск. Энергетическая 10. т.32-31-70
http://imhodom.ru/node/14492
(пишите в личку)

ren67
Аватар пользователя ren67
томск
Не в сети
14 weeks 2 days

Горячев написал:

А первое шале в таком же стиле и технике выполнения  стоит уже несколько лет. Хозяева довольны:

Очень красиво, кто исполнил?