ОПРОС: плиты перекрытия или дерево на холодном чердаке? (стоимость одинакова)

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
24 min 25 sec
 

Опрос по проьбе SSN

Заодно  попробуем новый скрипт голосования (навстречу Итогам-2018))

John
Аватар пользователя John
Аникино
Не в сети
11 hours 34 min

А что, правда цена одинакова? Я не считал, но всегда думал, что дерево дешевле. Или уже нет?

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
3 hours 1 min

стоимость монтажа тоже одинаковая? при равной стоимости, зачем дерево в каменном доме?

John
Аватар пользователя John
Аникино
Не в сети
11 hours 34 min

shadows написал:

стоимость монтажа тоже одинаковая? при равной стоимости, зачем дерево в каменном доме?

Теплее и противопожарка лучше :sick2   Танцевать же там никто не будет.

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
20 min 34 sec

Если нет планов на увеличение этажности в будущем, тогда фермы из дерева.

Если есть желание сделать плоскую кровлю, тогда целесообразней плиты.

Есть у меня сомнения в правильности расчётов (хотя, если есть дядя на "гуталиновой" фабрике)... Мне моя крыша (перекрытия, стропилка, кровля) вышла в 80 тыров, причём, стоимость ПП на эту площадь ~ 110 тыров, и это без стропилки и кровли. 

зы Кроме цены ещё необходимо учесть несущую способность фундамента.

зы зы А каким образом планируется попадать на чердак? т.е. ПП может и столько же будут стоить, а ещё доп работы по замоноличиванию промежутков между ПП, а это уже бетононасос или другие доп расходы.

Aleq
Аватар пользователя Aleq
Зеленая долина - 2
Не в сети
3 weeks 4 days

Ну не может быть стоимость одинаковой:sick2

Bah
Аватар пользователя Bah
Томск
Не в сети
7 weeks 6 days

В каменный дом плиты, в деревянный - лаги. Все просто не буди Джамшута

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
55 sec

Условия таковы, что она одинаковая. Видать автора интересует качественная сторона вопроса...

SSN
Аватар пользователя SSN
Лесной ручей
Не в сети
7 hours 35 min

Мде. Примерно 2:1 за плиты. Интересное соотношение касательно холодного чердака. Думал, будет ближе к 50:50. Стоимость взята условно равной для чистоты эксперимента (ну, представьте, будто у Вас есть возможность взять новые плиты с таким дисконтом, что "под ключ" вместе с работой обойдется Вам примерно равной деревянному перекрытию со всеми подшивками, "пирогами" и т.п.) Что предпочтете? Сама кровля в расчет не берется. 

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
55 sec

А что тут удивительного? Берем два материала. Определяем все плюсы и минусы конструктива. При одинаковой стоимости за плитами явное преимущество, главные из которых скорость, долговечность, пожаростойкость....

ALEXEY71
Аватар пользователя ALEXEY71
Радужный
Не в сети
16 hours 1 min

Проголосовал за плиты, хотя себе сделал из дерева. Просто плиты выходили гораздо дороже, а денег катастрофически не хватало.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
55 sec

ALEXEY71 написал:

Проголосовал за плиты, хотя себе сделал из дерева. Просто плиты выходили гораздо дороже, а денег катастрофически не хватало.

Вероятно, что многие проголосовали за дерево исходя из того, что сделали, а не исходя из условий задачи (одинаковая стоимость и равнозначная конструктивная возможность воспользоваться тем или другим). В противном случае мне непонятна логика выбора дерева. Этож насколько сильно надо его любить, что отдать ему предпочтение, игнорировав все явные преимущества железобетона???? Не понимаю.... и это аж половина проголосовавших от железобетона.....

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
24 min 25 sec

Самые частые аргументы за дерево в этой паре -

  1. теплое перекрытие (железобетон все же от мороза "накаляется"),
  2. монтаж без крана, можно неспешно после работы, в свое удовольствие;
  3. плиты только в размер - а тут перекрывайся как хочешь; 
  4. уехал из города что бы не жить в бетонной коробке;
  5. над головой ничего тяжелого не висит и не придавит (ну это уже ппсихологическое))
  6. дальше будет крыша из дерева (стропила и пр.) - почему бы сразу одним чохом не закупиться и на перекрытие...

и самое главное - все же дешевизна

может что-то еще есть?

Так что аргументов за дерево-перекрытие  не мало в ИЖС.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
55 sec

admin написал:

Самые частые аргументы за дерево в этой паре -

  1. теплое перекрытие (железобетон все же от мороза "накаляется"),
  2. монтаж без крана, можно неспешно после работы, в свое удовольствие;
  3. плиты только в размер - а тут перекрывайся как хочешь; 
  4. уехал из города что бы не жить в бетонной коробке;
  5. над головой ничего тяжелого не висит и не придавит (ну это уже ппсихологическое))
  6. дальше будет крыша из дерева (стропила и пр.) - почему бы сразу одним чохом не закупиться и на перекрытие...

может что-то еще есть?

Так что аргументов за дерево-перекрытие  не мало в ИЖС.

1. Утеплять и то и другое. Теплоинерция ж/б лучше.

2. Затраты на кран не учитываются. Стоимость одинаковая. Срок исполнения - один день, против одного месяца из дерева.

3. Размер определяет проект. Плиты делают тоже в размер.

4. В тайгу. В шалаш....

5. Натяжной потолок одинаково висит. Ну или вообще белый потолок одинаково тяжёлый.

6. Сроки. Время. Деньги. Долговечность. Пожаростойкость, Подвижность. Шумоизоляция.

И, самое главное, по условиям опроса, стоимость не учитывается. Вот этот момент не учли голосовавшие...

Зы.. У самого дерево... 

Незнайкин
Аватар пользователя Незнайкин
ДНТ
Не в сети
25 min 25 sec

Если железобетонные перекрытия на 2-ом этаже, то нужно делать несущие стены такие же как и на первом этаже. Не многих это устраивает, как в планировке, так и в том что дополнительнач такая стена съедает прилично по площади.

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
24 min 25 sec

Незнайкин написал:
Если железобетонные перекрытия на 2-ом этаже, то нужно делать несущие стены такие же как и на первом этаже. Не многих это устраивает, как в планировке, так и в том что дополнительнач такая стена съедает прилично по площади.
  вот это кстати интересный аргумент :sick2

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
55 sec

Незнайкин написал:
Если железобетонные перекрытия на 2-ом этаже, то нужно делать несущие стены такие же как и на первом этаже. Не многих это устраивает, как в планировке, так и в том что дополнительнач такая стена съедает прилично по площади.

Не.... это чисто конструктивно-планировочная отговорка.

Вопрос стоял так: я могу использовать ж/б или дерево. Условия позволяют. Что я выберу???

Как я понял, вопрос стоял именно в качественном выборе, не относящийся ни к стоимости, ни в планировочно-конструктивном отношении...

SSN
Аватар пользователя SSN
Лесной ручей
Не в сети
7 hours 35 min

Саныч написал:

Вопрос стоял так: я могу использовать ж/б или дерево. Условия позволяют. Что я выберу???

Как я понял, вопрос стоял именно в качественном выборе, не относящийся ни к стоимости, ни в планировочно-конструктивном отношении...

Совершенно верно.

Спасибо всем, кто проголосовал.

Kuzmich
Аватар пользователя Kuzmich
Берлинка
Не в сети
12 hours 3 sec

Не понял - а как голосовать то? Куда нажимать?

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
24 min 25 sec

Kuzmich написал:

Не понял - а как голосовать то? Куда нажимать?

Скрипт новый обкатываем, могут быть накладки. Попробуйте перезагрузить бруаузер.  Должны увидеть такую штуку

Kuzmich
Аватар пользователя Kuzmich
Берлинка
Не в сети
12 hours 4 sec

А все, увидел, проголосовал за плиты. У себя перекрыл плитами ПК - ни разу об этом не пожалел!

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
4 hours 43 min

2 раза получилось проголосовать по скрипту

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
20 min 35 sec

По поводу скрипта-голосовалки...

Не вижу функции "Переголосовать" или "отменить мой голос".

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
24 min 26 sec

killergot написал:

2 раза получилось проголосовать по скрипту

Это плата за более широкий круг голосования по ip - вот думаем, нужна хирургическая маленькая точность или широта охвата. Скорее за второе. Но когда подтянем базу имходома к базе голосовалки, тогда появится снова функция "голосовать только зарегестрированным пользователям"

 

Плюсы этого скрипта по сравнению с прошлым:

  • возможно множественнное голосование (например выбирать три ответа или сколько надо)
  • возможность голосования с предложениями (кроме пунктов автора каждый сам может дописывать свое мнение и это будет оформлено как еще один пункт голосования. Т.е. пресловутый абстрактный  пункт "другое"  распадется на конкретные маленькие ручейки - интересно же, что там за другое)
  • неограниченное количество номинаций голосования (раньше было не более 10)

и еще куча всяких плюшек, которые проявятся, если мы начнем юзать этот движ.

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
24 min 26 sec

Komissar написал:

По поводу скрипта-голосовалки...

Не вижу функции "Переголосовать" или "отменить мой голос".

включили. Видите?

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
20 min 35 sec

admin написал:

Komissar написал:

По поводу скрипта-голосовалки...

Не вижу функции "Переголосовать" или "отменить мой голос".

включили. Видите?

Работает.

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
11 hours 28 min

Теплоинерционность жб - это не всегда может быть хорошо. Так при периодическом нагреве - и сил на это уйдет больше, и пока жб относительно холодная - не приведёт ли это к конденсата при выработке пара в непрогретом доме..
А вообще, я за жб.
И, кстати, про несущие стены.. жб можно перекрыть любой пролёт и даже больше, чем просто балками, причём с меньшим прогибом. Против ферм, конечно, не попрешь, но фактор о несущей стене можно ещё раз отмести, взяв плиту на всю ширину здания/помещения.

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
20 min 35 sec

Akor написал:
Теплоинерционность жб - это не всегда может быть хорошо. Так при периодическом нагреве - и сил на это уйдет больше, и пока жб относительно холодная - не приведёт ли это к конденсата при выработке пара в непрогретом доме.. А вообще, я за жб. И, кстати, про несущие стены.. жб можно перекрыть любой пролёт и даже больше, чем просто балками, причём с меньшим прогибом. Против ферм, конечно, не попрешь, но фактор о несущей стене можно ещё раз отмести, взяв плиту на всю ширину здания/помещения.

Тогда монолитить. ;-))

bg
Аватар пользователя bg
*
Не в сети
3 weeks 3 days

Если бы голосовали "по факту", то думаю больше половины было бы "у меня деревянное перекрытие на чердаке". Потому что вокруг вижу в основонм такие на кирпично-блочных домах.