Можно ли заливать бетон прямо на песчаное основание?

Гость
Аватар пользователя Гость


Можно ли заливать бетон прямо на песчаное основание? Цель - плита для гаража. Опалубка и арматура сделаны.

Или обязательно нужен ГПС или в крайнем случае подбетонка??

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 15 min

Конешно можно. Иногда только так и нужно. Главное чтобы основание было плотное. Можно и подбетонить. Можно и сяофань старый подсталить.

Давидовский
Аватар пользователя Давидовский
Кисловка
Не в сети
6 days 1 hour

Любят у нас ГПС и без него уже и шагу ступить не могут  :cool:

А в других странах нет гпс (рек с такой халявной смесью) - немцы, например,  с удовольствием льют бетон именно на песок.

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
4 hours 35 min

Имхо, хоть на землю..

Чем песок лучше бетона (кроме цены и водопроводимости).. Только без демагогий))
Вижу функцию песка в следующем:
- удобство монтажа ЖБИ
- ловушка для воды (да-да, прямо под фундаментом). Хорошо - если ловит и отводит в дренаж - но главное чтобы песок не вытекал.. Если ловит без отвода - хорошо-бы чтобы песок был крупным (не пучит)..
- следствие из предыдущего - распределение воды вдоль всей подошвы фундамента .. Хорошо ли это? Наверное да, ибо равномерность.. Да и впитываться в грунт будет лучше..
- наверное, грязи меньше при дожде, но подбетонка - ещё лучше

- замена грунта под лентой на песок - это замена плохого грунта на хороший..

При этом сама лента - это тоже замена плохого грунта на отличный (бетон=скальный грунт). Если заменить пол Метра (от поверхности вглубь) на бетон, а следующие полметра - на песок, то это лучше чем просто полметра бетона (и дешевле чем цельный метр бетона вглубь)

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 39 min

Заец написал:

Конешно можно. Иногда только так и нужно. Главное чтобы основание было плотное. Можно и подбетонить. Можно и сяофань старый подсталить.

цяофань даже новый не будет вредно.... ибо что-то нужное из бетона может уйти в песок... с другой стороны если не в песок - скопится на сяофане... тоже не айс. короче лейте ))))

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 39 min

Akor написал:
Имхо, хоть на землю..

перед заливкой читал всякое теоретизирование. там говорят на землю не надо, ибо черная земля - органика, которая потом гниет и уменьшается в объеме. притом неравномерно. в итоге плита/ленточка начинает опираться не всей плоскостью, а кусками (где меньше сгнило). поэтому черный грунт лучше убрать.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 15 min

Э ... э ... только не на плодородный грунт )))))) это штука и пружинистаяи непредсказуемая и ваще ......

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
10 hours 19 min

пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
4 hours 35 min

товарищи.. 

конечно, слово "земля" - было употреблено не в смысле "плодородный слой почвы", а именно в смысле - "грунт"

 

более того - вопрос экономии на бетоне зависит от типа фундамента...

одно дело залить бетоном "лишние пол метра" в ленте (и без всякого песка, как писал выше)... или даже свае..

другое дело - когда речь идёт о плите.. там лишние пол метра глубины "из бетона" (от того-же вынутого плодородного слоя) - это уже совсем другие кубометры..

 

Spinakep
Аватар пользователя Spinakep
Красивый пруд
Не в сети
17 hours 16 min

levtomsk написал:

пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок

Из нормального, качественного бетона ничего не утекает. Если немного и утекает в песок, то по сути становится подбетонкой.

dizelist
Аватар пользователя dizelist
Радужный (п.зональный)
Не в сети
1 day 16 hours

пролить песок цементным молочком (смесь воды с цементом).

будет подбетонка и ничего не уйдет с бетона.

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
4 hours 35 min

Spinakep написал:

levtomsk написал:

пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок

Из нормального, качественного бетона ничего не утекает. Если немного и утекает в песок, то по сути становится подбетонкой.

В нормальном качественном бетоне - водоцементное отношение уже оптимально.
Отнимание воды - вред. А сколько убежит в песок - не понятно
Поэтому стелят пленку (это проще чем поливать цементом), щиты делают без дыр и т.п.
Раньше так опалубку смачивали перед заливкой - дерево разбухая, закрывало щели меж досок.. А крупные - замазывали глиной.. Стоило ли так хлопотать?
И сверху накрывают после заливки - чтобы не сохло (не отнимать воду)