Новосибирец купил каркасник за 1.2 - и дом через год стал полосатым

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 hour 11 min

oooasp написал:

я знаю одного (единственного) человека, который уже закупился СС пилматом в полном объеме для своей стройки почти в 400 квадратов каркасника. И цена там была 18100 за куб ))  Только цена пилмата на дом составила почти 1300 тыр.

А вот интерсует вот такая тема... Хранение СС пилмат должно быть в определённых условиях? Допустим большая торговая площадка с затоваркой по многим позициям СС пилмата.... Как известно, дерево дышит.... и из СС пилмата со временем оно станет пилматом естественной влажности... влажности хранения. Изменяется влажность - изменяется геометрия? Начнёт его крутить-вертеть? Нужно ли для качественного хранения качественного пилмата выдерживать строгие нормы по тем-ре и влажности?

korotux
Аватар пользователя korotux
Трубачево
Не в сети
3 hours 33 min

Интересен такой вопрос, допустим строим из СС, пока каркас не накрыт крышей, неделю льют дожди, насколько этот материал останется сухим? Или уже каркас под крышей задули эковатой по мокрому, то же самое, доска явно сухой не останется. так что вопрос сухой строганной доски больше относится к удовольствию, легче таскать и приятней работать

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
2 days 7 hours

oooasp написал:

Один знакомый обещает настроить производство СС доски в одном месте и дать приемлемые цены. Ждём. 

Прогорит, как пить дать...:puzzle55d::sick2

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
2 hours 44 min

за такие деньги - однозначно

Ремонт электроники

elgrru
Аватар пользователя elgrru
мкр. Владыкино
Не в сети
10 weeks 2 days

Всемогущий ГОСТ говорит так:

http://www.vashdom.ru/gost/7319-80/

 

3. ХРАНЕНИЕ СУХИХ ПИЛОМАТЕРИАЛОВ И ЗАГОТОВОК

3.1. Пиломатериалы и заготовки, высушенные до влажности 22 %, для длительного хранения должны быть уложены в штабеля, состоящие из плотных пакетов.

Формирование и хранение пакетов - по ГОСТ 16369 и ГОСТ 19041.

3.2. Пакеты пиломатериалов и заготовок твердых лиственных пород 1 и 2 сортов должны укладываться на хранение под навесы типов I и II, а пиломатериалы и заготовки твердых лиственных пород 3 сорта и мягких лиственных пород 1 и 2 сортов - под навесы типа III.

3.3. Пиломатериалы и заготовки, высушенные в камере до влажности 7-15 %, должны храниться в закрытых складах, где поддерживается температурно-влажностный режим с помощью отопительно-вентиляционной системы или кондиционирующей установки.

т.е. 3.3 прямо говорит что на улице под навесом СС хранить нельзя.

и

Допускаетсяхранение пиломатериалов на открытом складе при условии защиты пакетов иблок-пакетов водонепроницаемой бумагой. Срок хранения устанавливается дляпиломатериалов влажностью 7-15 % не более 3 мес в летний период года и не более1 мес в осенне-зимний, а для пиломатериалов влажностью 18-22 % допускается срокхранения в течение года.

ПыСы. Мне как строители как то говорили, что если дерево усохнет, то потом на влажность пофиг, оно себя лишнее уже не возьмет... Полная альтернатива мнений ГОСТу :)

 

 

--------

Построил! посадил! родил!

Теперь ремонтируй, поливай, воспитывай...

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 hour 11 min

elgrru написал:

 

3.3. Пиломатериалы и заготовки, высушенные в камере до влажности 7-15 %, должны храниться в закрытых складах, где поддерживается температурно-влажностный режим с помощью отопительно-вентиляционной системы или кондиционирующей установки.

 

 

Вот я как-то подозревал, что простым хранением на сухом и отапливаемом складе дело не обойдётся.... Ещё и кондиционирование обязательно..... Потому либо делать под заказ, либо ценник будет..... кондиционный....

Махатма
Аватар пользователя Махатма
Petrovo
Не в сети
1 day 13 hours

Кругом столько каркасников. А где и вправду народ берет сухой пиломатериал?

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 hour 11 min

Нигде. Все строят из того, чего подсунули на пилораме.... естественной влажности.... в лучшем случае из прошлогодней затоварки, уложенный в штабель и накрытый банером.

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
2 hours 44 min

я брал сухой (но не строганный) как мне Рома и посоветовал у чела, но и они при их конских ценах все равно из примерно 110 досок разных наделали с десяток сабель. благо я научен и взял с запасом. но как-то так.

Ремонт электроники

Ядерный Потанцевал
Аватар пользователя Ядерный Потанцевал
Tomsk
Не в сети
1 week 5 days

Сухой пиломатериал видно уже с торца:

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
2 hours 44 min

сушить самим или везти в камеру какие могут быть ещё альтернативы? 

Строят из сырой потому что пилмат покупают сейчас а строить надо было "уже вчера". Если не спешить и заранее озаботиться о заготовке материала - сложить в штабеля и оставить на пол года - год для усушки, то можно сделать всё хорошо.

З.Ы. Доску на забор искал с прошлого лета - то гнилью торгуют то обрезками с обзолом 3-4 сорт. Нашёл сухую строганную доску но ценник в 15-17 тыр за м3 меня тормознул. В долгих поисках нашёл пилораму которая взялась напилить мне нужную доску 1 сорта в нужном объёме и с приличной геометрией. Пили правда 1,5 месяца, зато в апреле я уже забрал 7 кубов доски по 5500р/м3. сложил сразу в штабеля узбеком за 500р и на данный момент доска просохла так, что звенит.

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

La Loba
Аватар пользователя La Loba
Томск
Не в сети
13 hours 30 min

Смотрю сейчас на гигрометр - влажность 52 %. Уже несколько дней нет дождей, температура под тридцать.

Когда станет прохладнее (скоро) и пойдут дожди (скоро) - влажность еще больше поднимется. Неужели в таких условиях можно высушить доску без сушильной камеры?

oooasp
Аватар пользователя oooasp
Томский район
Не в сети
1 day 10 hours

Саныч написал:

А вот интерсует вот такая тема... Хранение СС пилмат должно быть в определённых условиях? Допустим большая торговая площадка с затоваркой по многим позициям СС пилмата.... Как известно, дерево дышит.... и из СС пилмата со временем оно станет пилматом естественной влажности... влажности хранения. Изменяется влажность - изменяется геометрия? Начнёт его крутить-вертеть? Нужно ли для качественного хранения качественного пилмата выдерживать строгие нормы по тем-ре и влажности?

Хранить пиломатериал, не только СС, надо в определенных условиях, на это все уже давно разработаны нормы. Сухой пилмат сложно сделать естественной влажности, если только не специально.

Когда купил за дорого, то и отношение к его сохранности тоже особые: накрываешь, вентилируешь, прячешь от прямого солнца и т.д.

 

korotux написал:

Интересен такой вопрос, допустим строим из СС, пока каркас не накрыт крышей, неделю льют дожди, насколько этот материал останется сухим? Или уже каркас под крышей задули эковатой по мокрому, то же самое, доска явно сухой не останется. так что вопрос сухой строганной доски больше относится к удовольствию, легче таскать и приятней работать

По факту действия дождей или влажной эковаты пилмат намокнет только снаружи и всего на пару мм, его геометрия с малой долей вероятности пострадает от этого. Доска останется сухой, но несколько наберет влаги, это да. Например, была 12%, станет 18%.

ССД дегче таскать, легче работать, ровные стены и перекрытия, её не ведет, не надо подгонять, рубанить, точить, гнуть и т.д. Повторных трудозатрат нет.

Да что уж там, если брусоводы свои брусы строгают, то чем мы (каркасолюбы) хуже?

 

joiner написал:

Прогорит, как пить дать..

Судя по отзывам, что влажная доска ни чем не хуже СС доски, то да ))

А если ты строишь (он строит) каркасники, делаешь крыши, изделия какие-то из такой доски, то должно получиться. Я бы брал. Точно. И местные бы брали, т.к. два десятка вопросов от Имходомовцев про сухую доску точно услышал. Мастер кровли!

Ты бы брал? Или уже где то сухую берешь?

La Loba написал:

Смотрю сейчас на гигрометр - влажность 52 %. Уже несколько дней нет дождей, температура под тридцать.

Когда станет прохладнее (скоро) и пойдут дожди (скоро) - влажность еще больше поднимется. Неужели в таких условиях можно высушить доску без сушильной камеры?

Сейчас очень хорошие условия для сушки. Ветер и высокая температура быстро высушат накрытие от осадков доски, которые лежат на прокладках (из досок).

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
1 hour 24 min

у меня влажность в комнате на гигрометре 65.

окно открыто целый день, дом большой

Master-krovli.nsk
Аватар пользователя Master-krovli.nsk
Новосибирск-Томск
Не в сети
2 days 1 hour

Эх... Помнится, зимой мы с Ромой(асп) разговаривали по поводу Славянского дома и их домов по 1.2млн.... Вот результат...

Изготовление доборных элементов для кровли и фасада(коньки, углы, откосы, отливы и прочее). Томск. Энергетическая 10. т.32-31-70
http://imhodom.ru/node/14492
(пишите в личку)

korotux
Аватар пользователя korotux
Трубачево
Не в сети
3 hours 33 min

oooasp написал:

Хранить пиломатериал, не только СС, надо в определенных условиях, на это все уже давно разработаны нормы. Сухой пилмат сложно сделать естественной влажности, если только не специально.

Когда купил за дорого, то и отношение к его сохранности тоже особые: накрываешь, вентилируешь, прячешь от прямого солнца и т.д.

 

oooasp написал:

По факту действия дождей или влажной эковаты пилмат намокнет только снаружи и всего на пару мм, его геометрия с малой долей вероятности пострадает от этого. Доска останется сухой, но несколько наберет влаги, это да. Например, была 12%, станет 18%.

Вы сами себе противоречите, если от недельных дождей пиломатериал в каркасе наберет всего несколько процентов влажности и промокнет на пару миллиметров, то в чем тогда смысл его укрывать, прятать и проветривать, если окружающая среда так незначительного на него влияет?

Согласно таблице равновесной влажности в период дождей при температуре воздуха порядка 20 градусов, влажность будет 28% но никак не 18

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 1 min

У дерева есть два вида влажности. Межклеточная и внутриклеточная. Так вот, если дерево высушить и выгнать внутриклеточную влагу (в естественных условиях это годами происходит), то при последующем намокании древесина быстро просыхает т.к. Влага попадает в межклеточное пространство и со свистом от туда высыхает. Но при хорошем намокании древесина всёравно сильно разбухает.
Фронтоны я зашивал доской 25х150 которая три года сохла под навесом. Перед монтажём эта доска намокла. Теперь щели в 1 см. Мне то пофиг - черновуха, но то, что она разбухла так быстро, я удивлён (за 1 сутки).

Wasil
Аватар пользователя Wasil
Томск, Красивый Пруд
Не в сети
1 day 19 hours

Дерево меняет геометрию вслед за влажностью очень быстро. Есть даже метод колки камня с помощью деревянных клиньев, которые забивают сухими, а затем мочат. Так что ничего удивительного.