Геотекстиль и с чем его едят?

Alex_bdr
Аватар пользователя Alex_bdr
Зональная Станция
Не в сети
4 days 1 hour

 

Есть у кого опыт использования геотекстиля? где и по чем купить, надо ли его использовать?

н/д
Universal
Аватар пользователя Universal
Окраина Степановки
Не в сети
3 hours 28 min

Мне приходилось работать с дорнитом (Укрепление откосов и укладка на него бетонной плитки )на работе.

н/д
USV
Аватар пользователя USV
живу в Лоскутово, строю в Богашево
Онлайн
2 min 45 sec

Ну так что ни кто не знает где и почем в наших Афинах купить эту штуку?????

Может набирем хорошее количество и скидку получим:cash:

RDm
Аватар пользователя RDm
Наука
Не в сети
8 weeks 4 days

так а чЁ это такое? мож мне тоже надо? :puzzled:

Devil45
Аватар пользователя Devil45
Зеленая долина 2
Не в сети
13 weeks 4 days

Это такое нетканное полотно. Широко применяется для устройства дренажа участка, фандамента. Тоже интересен этот материал. У нас не встречал, хотя особо-то и не искал пока.

н/д
Новый Свет
Аватар пользователя Новый Свет
Апрель
Не в сети
2 days 23 hours

на Ракетной в резинотехнике. в технопарке был.

Dmitriy
Аватар пользователя Dmitriy
Зональный
Не в сети
2 weeks 6 days

Моё мнение не стоит заморачиваться. Ребята, не делайте из мухи слона.

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
1 day 5 hours

Геотекстиль обязательно надо ложить под футбольное поле клуба "Томь". Это один из секретов удачных домашних игр.

Зачем его кладут под дренаж не знаю, может тоже на удачу :wink:

 

 

Devil45
Аватар пользователя Devil45
Зеленая долина 2
Не в сети
13 weeks 4 days

С первого попавшегося сайта из Яндекса по запросу "геотекстиль для дренажа":

<<Геотекстиль для дренажа: практичность во всем 

Сегодня геотекстиль активно используется в различных сферах промышленности, строительстве, ландшафтном дизайне. Особенно популярно его применение в дренажных системах. Геотекстиль для дренажа используется в качестве фильтра трубы, а также в виде армирующего слоя для щебенки. Обусловлено это тем, что у этого материала отличные водопропускающие свойства, которые обеспечивают нормальную работу дренажной системы.

Геотекстиль представляет собой нетканое полотно, которое изготавливается из синтетических нитей методом иглопробивания. В зависимости от использования первичного сырья его можно подразделить на несколько видов. Полотно самого высокого качества производят из полиэфира или полипропилена. Иногда вы можете встретить и геотекстиль, состоящий из смесовых нитей, то есть непосредственно из отходов текстильного производства. Но он не соответствует требованиям физико-механических характеристик для строительных работ, а в его составе иногда встречаются шерстяные или хлопчатобумажные нити, которые подвержены гниению. Также геотекстиль может изготавливаться и из штапельного сырья или из мононити. Этот вид материала очень прочный, а качество его довольно высокое. Также важно отметить термоскрепленный геотекстиль. Такое полотно в процессе изготовления подвергается нагреванию, поэтому является более тонким и в то же время прочным, но и водопропускная способность его уменьшается.

Функция геотекстиля в дренажной системе заключается в обеспечении устойчивости всего механизма, препятствии проседанию дренажной траншеи и диффузии щебня в воду. Кроме того, геотекстиль является основным фильтром от заиливания дренажной трубы.

Если необходимо обернуть дренажную систему полотном, то здесь рационально использовать самый тонкий материал с минимальной плотностью. Если же такой возможности нет, то выбирайте геотекстиль для дренажа со следующими свойствами – плотность может быть небольшая, но его физико-механические свойства, такие, как прочность, водопропускающая способность и другие, должны быть на высшем уровне.

Одностенные трубы, как правило, выпускают уже укомплектованными фильтрами, а вот двухстенные – следует оборачивать на месте, при этом выбор геотекстиля напрямую зависит от диаметра трубы.

Когда необходима армировка щебеночного слоя, то следует использовать геотекстиль средней плотности, так как слишком тонкое полотно не соответствует нужным требованиям (это касается прочности), а слишком толстый геотекстиль со временем забивается частицами грунта, поэтому быстро приходит в негодность...>>

Да там ваще очень много про него подобного.

н/д
USV
Аватар пользователя USV
живу в Лоскутово, строю в Богашево
Онлайн
2 min 45 sec

дренажные трубы им оборачивают, например, что бы те не заиливались.

водсыпку в него оборачиваю что бы с годами оная не смешалась с окружающим грунтом и не превратилась в пучистую...

Alex_bdr
Аватар пользователя Alex_bdr
Зональная Станция
Не в сети
4 days 1 hour

"водсыпку в него оборачиваю что бы с годами оная не смешалась с окружающим грунтом и не превратилась в пучистую..."

именно это меня и интересует. был в технопарке, там мне за геотекстиль впаривали какую-то синтетическую хрень наподобие дешевой мешковины..... совсем не похожую на нетканное полотно.

н/д
Universal
Аватар пользователя Universal
Окраина Степановки
Не в сети
3 hours 28 min

_http://www.sibmost.tomsk.ru/files/images/objects/remont_shegarka_b.jpg   - Вот нашел одно фото.

 

 На дальнем фоне над плитами уложен (дорнит) по откосу и закладываем плиткой.

 Дорнит имеет лицевую сторону(которой выкладывают к верх -она плохо пропускает влагу сквозь себя, а тыльная сторона не препятствует прохождению влаги) Края полотен склеивают(нагреванием открытым пламенем с помощью горелки)

 

Зуб упора (фундамент откосов) по проектам укладывали в разных откосах по-разному:(от грунта зависит)

1) траншея, песок, щебень, без дорнита, зуб;

2) траншея, песок, дорнит, щебень, зуб;

3) траншея, песок, щебень, дорнит, зуб;

4) траншея, щебень,зуб;

5) траншея,зуб.

Хотите, верти, хотите, нет, но за 10 лет работы строителем навидался всякого, иногда затылок чешим и спрашиваем начальство «а зачем» и получаем ответ: «Проект такой, новые технологии».

Вот как-то так мы делали. Если не прав поправите.

н/д
Олег Д
Аватар пользователя Олег Д
Томск
Не в сети
20 hours 45 min

Геотекстиль нужен - когда нужен. В основном при землеустроительных работах. В частном домостроении он требуется редко. В фундаменте ИМХО совсем не нужен. Слои глины и песка в природе лежат милионами лет не смешиваясь. Для слоев щебня и песка смешение на граниице часто является необходимым условием для расклинцовки щебня.

vita1y
Аватар пользователя vita1y
Радужный
Не в сети
2 years 7 weeks

Вставлю свою информацию ....

Делаю септик, 2-а кольца, перелив, выход из 2-го в дренажную систему под углом. Дренаж из щебенки .... кладется дренажная труба 5-6 метров. Так вот, о геотекстиле .... в канаву, перед тем как засыпать щебенку, кладется геотестиль, потом щебень, потом труба. Получается, что в канаве по центру идет труба, вокруг щебень. Геотекстиль препятствует утапливанию щебенки в грунт (глину и т.д.), а так же защищает от попадания глины и прочего сверху/сбоку. Т.о. сохраняем дренажный блок от заиливания/заглинивания и прочего.

н/д
Новый Свет
Аватар пользователя Новый Свет
Апрель
Не в сети
2 days 23 hours

Геотекстиль на дренаж септика никогда не ставят.Читал статьи Ратникова. Ни в коем случае.С отстоенной водой всегда выносится немного взвеси.Забивается махом.Геотекстиль идет на дренаж фундаментов. Для разделения фракций,щебень от песка.Там вода чистая.

Новый Свет
Аватар пользователя Новый Свет
Апрель
Не в сети
2 days 23 hours

кстати трубы в дренаже тоже геотекстилем не обматывают.

vita1y
Аватар пользователя vita1y
Радужный
Не в сети
2 years 7 weeks

С отстоенной водой всегда выносится немного взвеси.

Вы сами то поняли что сказали. В отстоенной воде взвеси.

При использовании 2-х колодцев, во 2-ом вода без плотных масс. Отвод в дренаж идет не на уровне пола резервуара, в дренаж уходит вода без всяких взвесей. 

Читал статьи Ратникова.

Ратников претендует на знание истины в этом вопросе? И вообще кто это? Приведите аргументы того же Ратникова, если на него ссылаетесь.

Ни в коем случае

Прям вот так категорично? А иначе что? ... Геотекстиль, в описанной мной системе, защищает щебень от ухода его в грунт и попадания того же грунта сверху, что в это опасного?

кстати трубы в дренаже тоже геотекстилем не обматывают.

Никто при такой технологии и не обматывает трубы геотекстилем, это безсмысленно.

BTW, учитесь редактировать сообщения, а не добавлять новые.

н/д
Devil45
Аватар пользователя Devil45
Зеленая долина 2
Не в сети
13 weeks 4 days

Я так понимаю все стоки из дренажной трубы через щебень-геотекстиль уходят в грунт. Так? Не мало-ли трубы в 5-6 метров?

На какой стадии строительства система? Хотелось бы взглянуть вживую, а не на картинки из интернета.

н/д
Новый Свет
Аватар пользователя Новый Свет
Апрель
Не в сети
2 days 23 hours

Вообще понял. я обычно понимаю,что говорю.Ратников- популяризатор и специалист по системам канализации.По септикам в частности.Я его читал и я ему верю.Доказывать ничего не планирую. Дал направление,Зачем лишать Вас удовольствия узнать новое и интересное.Может почитаете и еще несколько ошибок в конструкции септика найдете. Или не найдете,тогда я за Вас порадуюсь.Какой то Вы агрессивный. Это плохо...

Toha
Аватар пользователя Toha
Томск, Калтай
Не в сети
19 min 27 sec

Так Вы написали, в верхнем сообщении, что у Вас 2 кольца, а не 2 колодца. и как я понял колодец один и после второго кольца выход на дренаж. Хорошо, что все прояснилось. Теперь вопрос, у Вас первый колодец отстойный, а во втором присутствует дренаж?

Новый Свет
Аватар пользователя Новый Свет
Апрель
Не в сети
2 days 23 hours

наличие второго колодца ничего не меняет. фильтрующий колодец все равно засирается(для эстетов-кальматируется)единственно срок службы увеличится. насколько- никто не знает. зависит от массы факторов. Называют срок службы фильтрующего колодца 10-15 лет.Интересно,что же с ним происходит,если вода из септика так хорошо отстоена,откуда же берется эта серая вонючая субстанция??????? Чудеса однако. А теперь представьте,что часть воды с взвесями ,которые таки присутствуют,встретит на своем пути геотекстиль.Правильно,засерется вся система гораздо быстрее.

John
Аватар пользователя John
Аникино
Не в сети
3 hours 20 min

Недавно разговоривал с одним томским ассенизатором- говорю есть смысл делать многокамерные септики?

Ну да, если деньги лишние есть, можно.

Только потом что из 1-камерного, что из 3-х камерного одной и той же говоновозкой вычерпывать ))))

vita1y
Аватар пользователя vita1y
Радужный
Не в сети
2 years 7 weeks

Вы еще и нудный. Не пишите много сообщений, если мысли сразу не сформировались, то редактируйте старое сообщение.

н/д
Новый Свет
Аватар пользователя Новый Свет
Апрель
Не в сети
2 days 23 hours

Я очень нудный.Это точно.То что мысли формируются не сразу- это не самое страшное,Хуже когда их вообще нету. По сути излишества геотекстиля в фильтрующем колодце возражения есть? P.S.Это сообщение я редактировал два раза.Научили,спасибо.

admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
2 min 44 sec

Ребята, нам делить нечего!

И редактирование можно применять, и уровень брутальности несколько снизить. 

Вернемся к предмету топика, не увязая в эмоциях :wink:

Новый Свет
Аватар пользователя Новый Свет
Апрель
Не в сети
2 days 23 hours

я разве против?я даже на нудного не обиделся.в мои то 51 год....пора уже

USV
Аватар пользователя USV
живу в Лоскутово, строю в Богашево
Онлайн
2 min 46 sec

Это если слива из этих колодцев нет.

А если слив есть то лучше серию отстойников сделать перед сливом (в дренаж или канаву:crazy:).

Первый отстойник будет почаще откачиватся, второй уже очень редко.

Но при такой системе частота откачки уменьшается, а вот плотность (твердость) субстанции:sick: возрастает.

vita1y
Аватар пользователя vita1y
Радужный
Не в сети
2 years 7 weeks

Я имел ввиду 2-а колодца, прошу прощения, опечатался.

Какой то Вы агрессивный. Это плохо...

Я не агрессивный, не люблю когда ссылаются на источники без приведения аргументов. Становится понятно, что  вы не понляи о чем было написано в источнике, а запомнили лишь фразу "геотекстиль .... ни в коем случае". А плохо это или хорошо - вопрос вашей субъективной интерпретации.

Называют срок службы фильтрующего колодца 10-15 лет.Интересно,что же с ним происходит,если вода из септика так хорошо отстоена,откуда же берется эта серая вонючая субстанция??????? Чудеса однако. А теперь представьте,что часть воды с взвесями ,которые таки присутствуют,встретит на своем пути геотекстиль.Правильно,засерется вся система гораздо быстрее.

Говорите верно, а вывод делаете неверный. Я думаю ваша проблема в том, что вы так и не поняли зачем в данной системе геотекстиль. Так же думаю, что цитируемый Ратников, описал условия при которых геотекстиль неприменим, а вы это все благополучно пропустили.

Расскажу кратко, для танкистов. Что мы имеем, траншею, которая выкопана под углом (у колодца выше, от колодца - глубже), в которой лежит гравий, в центре лежит дренажная труба, гравий обернут геотектилем. Что получаем ... так называемую большую трубу со стенками из геотекстиля, внутри гравий ... и стержень трубы - дренажная труба. Далее, вода в септик поступает небольшими порциями (если нет ванны), либо средними (если ванна есть). Кстати, от того какими порциями поступает вода, расчитывается объем "геотекстильной трубы". Далее, при заполнении 2-х колодцев, в дренаж уходит ровно столько, сколько пришло. Задача геотекстиля, сохранить эту "трубу" от внешнего заиливания/заглинивания .... и сохранить этот резервуар. Скорость впитывания воду конечно будет зависеть от того на сколько "засран" геотекстиль, но даже при полном заиливании вода будет уходить, постепенно, но будет ... + ко всему ... труба под углом к горизонту и торец открыт. Немаловажне значение имеет тип грунта где вырыта траншея, глубина ну и прочее ... но тема про геотекстиль.

Безусловно ... когда-то это все засрется, но система окупит себя очень быстро, пока будет работать нормально. Никто здесь не изобретает вечных систем, вопрос только в практичности вложений.

Недавно разговоривал с одним томским ассенизатором

Ассенизаторы никогда не отличались гибкостью ума, а тем более способностью делать правильные выводы из тех примеров, в каких септиках они говно откачивают.

По сути излишества геотекстиля в фильтрующем колодце возражения есть? 

Да никто в колодец геотекстиль не кладет, ёпрст.

н/д
Новый Свет
Аватар пользователя Новый Свет
Апрель
Не в сети
2 days 23 hours

извиняюсь,оговорился. не в колодце,вокруг трубы фильтрующей,которая по сути является вариантом фильтрующего колодца.Так вот на вскидку,не зная Вашего водопотребления,вернее водоотведения и грунтов.Возможно  такой трубы маловато будет.Или расчитано?Обычно делают поля фильтрации в которых не одна такая труба,Или фильтрующий колодец,глубиной метра два,достаточно большим диаметром .Ну чтоб не на один год хватило.Теперь о защите от внешнего заиливания. Движение воды будет изнутри-наружу и редко наоборот. Гравий тоже наверное просто так в окружающий грунт не уйдет.Поток маленький,не сдвинет.Не вижу я смысла в геотекстиле. Пользы не будет,вред возможен.

Вообще геотекстиль применяется не для защиты от заиливания,а для разделения фракций.Допустим в обычном дренаже,не в септике,по слоям- труба перфорированная-щебень-геотекстиль-песок- далее грунт..Вода поступает снаружи.Вот здесь он не дает смешиваться песку и щебню.Причем берется с большим размером пор,чтоб взвесь,прошедшая через песокмаксимально проходила и он не забивался.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 24 min

> Геотекстиль, в описанной мной системе, защищает щебень от ухода его в грунт и попадания того же грунта сверху, что в это опасного?

Думается мне, что в первом смысле (вверху) гораздо больше резону в геотекстиле, чем когда он внизу. По ходу внизу он и не нужен вообче. 

> Интересно,что же с ним происходит,если вода из септика так хорошо отстоена,откуда же берется эта серая вонючая субстанция??????? Чудеса однако.

Нормальные такие чудеса; ни фига не серая субстанция, а вполне прозрачная водица. Ее же грамотно надо взять из септика - не просто так сливать, а через тройничек, то бишь опушенной трубы на определенную глубину. 

По поводу засирания фильтра. Вся щебенка (или другой наполнитель) как раз и служит для того чтобы на себя набирать тот ил, который присутствует ( по минимуму) в отстоенной воде. Ну и создавать обьем, распределяя воду.

Alex_bdr
Аватар пользователя Alex_bdr
Зональная Станция
Не в сети
4 days 1 hour

Конкретизирую вопрос: под трамбованную песчанную подушку он нужен или нет? кто-то пишет - нужен чтоб не смешивался песок с пучинистым грунтом, некоторые - абсолютно противоположные весчи...... 

н/д