стеклопластиковая арматура - ищу опыт использования

knjaz
Аватар пользователя knjaz
с. Богашево
Не в сети
4 years 11 weeks

привет строительные форумчане, интересно мнение бывалых, по поводу- использования стекопластиковой арматуры при заливке фундамента и плиты перекрытия в 2-х этажном доме из керамических блков. Производитель и манагеры утверждают, она более прочная, долговечная, и на порядок дешевле. Хочется сэкономить но,  ставить эксперементы на своих финансах страшновато. Может у кого опыт имеется?!!!

н/д
Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 49 min

Производитель и манагеры утверждают, она более прочная, долговечная, и на порядок дешевле.

Все правильно, кроме прочности.

knjaz
Аватар пользователя knjaz
с. Богашево
Не в сети
4 years 11 weeks

предел прочности    сталь 390 МПа  композитная  1300 МПа

модуль упругостии            200000 МПА                    55000 МПа

прогнозируемая долговечность на менее 80 лет

замена арматуры по физико-механическим сво-вам, сталь 10 мм- пластик 7 мм, 14 мм- 10 мм.

цифры взяты из прайса, я не настаиваю на них, поэтому и спрашиваю- есть ли у кого опыт? итересна факты

н/д
Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 49 min

Не очень я корректен, ибо небольшой спец. Но вот общий смысл (неманагерский) мне кажется можно уловить.

Модуль упрогости стеклопластиковой арматуры 50 000 МПа, стальной 200000 МПа, т.е. грубо выражаясь стеклопластиковый стержень под нагрузкой удлинится в четыре раза больше чем стальной того же диаметра.
Использовать стеклопластиковую арматуру для несущих конструкций без преднапряжения профанация, т.к. расчет по раскрытию трещин покажет диаметры арматуры из стеклопластика в разы больше, чем для стальной.

Большая дешевизна погоного метра и сопоставление с меньшими диаметрам, всего навсего манагерский развод, для условий недостижимых на обыконовенной стройке, только на высокотехнологичной или в условиях ЗЖБИ.

----------------------------------------------------------------------

..... Неметаллическая арматура

В целях экономии металла проводятся исследования по созданию неметаллической арматуры конструкций. Неметаллическую стеклопластиковую арматуру получают из тонких стекловолокон, объединяемых в арматурный стержень с помощью связующих пластиков из синтетических смол. Стеклопластиковые арматурные стержни обладают хорошим сцеплением с бетоном, высокой прочностью на разрыв (до 1800 МПа), но низким модулем упругости (45 000 МПа). Высокая прочность и низкий модуль упругости предопределяют целесообразность применения стеклопластиковой арматуры для предварительно напряженных конструкций. К недостаткам стеклопластиковой арматуры относятся склонность к разрушению от щелочных реакций и старение, характеризуемое снижением прочности во времени.

----------------------------------------------------------------------

...... да модуль действительно существено слабже, для обычного армирования не подходит. Сечение арматуры по раскрытию трещин надо увеличивать раза в 4. Да и с предварительным натяжением она уже со стальной по сечениям одинакова. За что собственно боролись? А огнестойкость сабжа в итоге какова будет? Вот ее уже лет 40 пытаются применить, количество КТН по теме стеклопластиковой арматуры может соперничать только с количеством работ по теме полимерного бетона....

----------------------------------------------------------------------

.......Известное мне "углепластиковое армирование" не щелочестойко, и для несущих конструкций я бы его поостерегся применять......

-----------------------------------------------------------

Эксперты с Избы.

 

knjaz
Аватар пользователя knjaz
с. Богашево
Не в сети
4 years 11 weeks

а так хотелось сэкономить

н/д
Daria84
Аватар пользователя Daria84
Зеленая Долина
Не в сети
2 years 32 weeks

с чего решили что она дешевая, изучая цены, она в 2 раза дороше стальной.

Олег Д
Аватар пользователя Олег Д
Томск
Не в сети
8 weeks 6 days

Кроме низкого модуля упругости и низкой огнестойкости, о которых упомянуто выше композитная арматура (не только стеклопластиковая, ни и базальтопластиковая) имеет следующие недостатки. Ее нельзя гнуть и ее нельзя использовать в качестве сжатой арматуры.

Соответственно ее область применения лежит очень далеко от интересов самостройщиков. Там где востребованы стойкость к агрессивным средам, радиопрозрачность, диэлектрические свойства.

kavex
Аватар пользователя kavex
Просторный
Не в сети
5 hours 18 min

Ещё есть сложности с её перевязыванием в углах! Она же не гнётся с малым радиусом. У металлической для лучшего сцепления концы достаточно загнуть, а на пластиковую для этого по хорошему шайбы напрессовывают. А в углу под 90 градусов вообще не знаю как их соединять! Хотел кое-где применить, чтобы не заказывать невыгодную  доставку маленького количества недосающей стальной арматуры (пластиковую небольшого диаметра можно в багажнике привезти).  Может кто подскажет идею? Я пока придумал только перевязывать с загнутым куском металлической арматуры!

RDm
Аватар пользователя RDm
Наука
Не в сети
2 weeks 2 days

В Новосибе под гаражик ее пользовали.... Зима прошла - все по фундаменту нормально.... нигде не лопнул, смотрел самолично после выставки

http://img.flog.tom.ru/users/rdm/photos/876793-4347-3.jpeg
http://img.flog.tom.ru/users/rdm/photos/876792-3747-3.jpeg
http://img.flog.tom.ru/users/rdm/photos/902458-582-3.jpeg
http://img.flog.tom.ru/users/rdm/photos/902459-03-3.jpeg
http://img.flog.tom.ru/users/rdm/photos/902460-13-3.jpeg

и фундвмент..... Домик уже под крышей простоял зиму, естественно...

Церителли
Аватар пользователя Церителли
Просторный
Не в сети
5 days 10 hours

найдено в Сети:

При строительстве загородного дома своими руками я решил по максимуму использовать инновационные технологии. Начиная от композитной арматуры и заканчивая тепловыми насосами. Напомню, я строю компактный энергоэффективный дом для круглогодичного использования. Это будет одноэтажный дом с плоской крышей на монолитной фундаментной плите площадью около 80 квадратных метров (проект покажу завтра).

За композитной стеклопластиковой арматурой (АКП-СП) я отправился в Санкт-Петербург, в компанию Alien Technologies. Это один из ведущих российских производителей композитной арматуры, который максимально подробно заявляет обо всех её характеристиках.


Следует понимать, что на текущий момент на стеклопластиковую арматуру нет ГОСТа, а есть только ТУ и заключения по результатам испытаний. В СНиПе же присутствует только формулировка «допускающая применение композитной арматуры», без упоминания её характеристик.

В реальности композитная арматура превосходит традиционную стальную арматуру по всем характеристикам, кроме модуля упругости (http://alientechnologies.ru/production/armatura/armatura-properties.php). Это означает, что для применения в плитах перекрытий нужно проводить дополнительные расчёты запаса прочности, но при заливке фундамента можно использовать параметры равнопрочностной замены, но не забыть про усиление плиты под несущими стенами. Таким образом, например, стальная арматура А-III (А400) диаметром 12 мм может быть заменена на равнопрочностную стеклопластиковую толщиной 8 мм.

Учитывая особенности грунтов (сплошная глина + насыпной грунт), монолитная плита является самым правильным типом фундамента для дома из газосиликатных блоков. Внешние габариты дома 10,5 х 8,5 метров. Для двухслойного армирования фундаментной плиты с шагом 20 см мне понадобится 2 километра арматуры.

2. Как можно видеть, 2 километра арматуры относительно легко (больше скорее всего уже не влезет) поместились в Скаут. Здесь 20 рулонов по 100 метров в каждом. Вес каждого рулона около 8 килограмм. Единственный нюанс заключается в небольшом количестве стеклянной пыли, поэтому брать арматуру следует только в перчатках.

3. Преимущества композитной арматуры очевидны. Во-первых, это удобство самостоятельной доставки вследствие малых габаритов и веса (в 10 раз легче стальной). Во-вторых, отсутствие отходов при вязке (стальная арматура идёт стандартной длиной 11,7 метров, следовательно будет много обрезков или перерасход при вязке внахлест). Ну и с ней долго быть легче работать (её можно перекусить болторезом, а не резать «болгаркой»).

адрес автора - на фото 

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 hour 30 min

ух ты, интересно ))

это что ж, вместо ржавой с металлобазы такой гламурняк использовать? Так на стройке матом ругаться перестанем ))

yoko
Аватар пользователя yoko
Воронино
Не в сети
1 day 19 hours

....Это точно остается цемент розового цвета и апалубку из красного дерева :)

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
8 hours 48 min

Я пользовал этого зверя, но только не для несущих конструкций (по этому поводу всё сказано выше), а для перевязки стенок колодезной кладки:
Через каждые 0,5 м штробился и укладывал в штробу стеклопластиковую арматуру…Работать легко (сначала пыльно ;-)), «змейкой» штробился и пруток не разрезая из бухты укладывается… свою функцию выполняет, т.е. стенки колодца связаны…

Гость
Аватар пользователя Гость


узнавал сколько стоит арматура и вот что они мне ответили :

Стоимость самой арматуры АКП-СП-8мм за 1000м составит 19 590 руб.

Стоимость перевозки (судя по калькулятору ПЭК http://www.pecom.ru/ru/calc/ ) составит 1500 руб за перевозку от склада в С-Пб до склада в Томске + доставка груза от нашего склада до склада ПЭК в С-Пб составит ещё 3000 руб.(если делать забор груза силами ПЭК то это стоило бы 6000руб). Итого доставка 4500 руб.

Dmitriy
Аватар пользователя Dmitriy
Зональный
Не в сети
2 weeks 4 days

А зачем из Питера? Её в Новосибе производят. 1 км. 4-ки доставка 600 р. в прошлом году обошлась.

Ребят, должен вас поправить немного:
- мЕньший модуль упругости, чем у стали означает, что композитная арматура прогибается легче А НЕ УДЛИНЯЕТСЯ!
- стеклопластиковая арматура ДЕШЕВЛЕ стальной! Неправильно сравнивать равные диаметры, так как композитная прочнее стальной на разрыв в три раза
ну а фотки применения можно у нас тут глянуть alientechnologies.ru/gallery/

KOMAH4
Аватар пользователя KOMAH4
Черемошники
Не в сети
8 hours 44 min

Самый главный секрет железо-бетона, это одинаковое температурное расширение арматуры и бетона, при неодинаковом температурном расширении бетон начинает крошиться из за сезоных перепадов температур. Увы и ах сильные сомнения в том, что стеклопластиковая арматуры имеет такое же расширение как и бетон.

____________________________________________________________________________________

Курьерская доставка из грузового терминала Аэропорта г.Томска, из ТК по городу тел. +7 983 348 15 80.

 

senkm
Аватар пользователя senkm
с.Дзержинское
Не в сети
1 week 4 days

Но у неё один большой плюс - она не ржавеет. ( со всеми вытекающими последствиями)

2 KOMAH4:

Глупость, зачем сомневаться если можно просто посмотреть на характеристики? Температурное расширение композитной арматуры почти как у бетона. У стальной арматуры этот коэф. сильнее отличается от бетона.

Коэффициент линейного расширения ?x*10-5/°C металл=13-15 композит=9-12

Mehanikus
Аватар пользователя Mehanikus
Поросино
Не в сети
1 day 8 hours

alientechnologies_ru

Ребят, должен вас поправить немного:
- мЕньший модуль упругости, чем у стали означает, что композитная арматура прогибается легче А НЕ УДЛИНЯЕТСЯ!

 

Прежде чем поправлять, даже немного, надо знать "букварь" (сопромат). Ваше мнение не верно, о каком прогибе может идти речь?

Гость
Аватар пользователя Гость


Вот вы тут все остряки блин. Тупым концом не острят!
Вам правильно сказано, что растяжение и модуль упругости - разные вещи!!!!!!!!!!!
Для особо умных привожу показатели:

Относительное удлинение на разрыв:
Металл=25% Стеклопластик=2,2%
Ну и что больше растягивается? Если Стеклопластик даже до самого разрушения не тянется.

При этом модуль упругости:
Металл(А3)=200 000МПа Стеклопластик=55 000Мпа

Solo
Аватар пользователя Гость


Модуль упругости равен отношению напряжения к относительному удлинению стержня, т.е. чем легче тянется материал, тем меньше его модуль упругости.
Модуль упругости применим только для упругой зоны работы материала (т.е. именно там, где мы хотим, чтобы материал работал)
А относительное удлинение на разрыв включает в себя всю зону работы материала (упругую + зону пластичности + зону текучести). У стали есть площадка текучести и зона холодного упрочнения после нее. Все это обусловливает значительное суммарное удлинение стали при разрыве. А стеклопластик площадки текучести не имеет.
В зоне упругости сталь (судя по цифрам) просто обязана иметь меньшее относительное удлинение по сравнению со стеклопластиком. Т.е. в упругой зоне сталь тянется меньше, чем стеклопластик.

Гость
Аватар пользователя Гость


Товарищи! Физикики тут есть, я вижу! Я только одного так и не понял можно изспользовать стеклопластиковую арматуру или нет? Плюсы и минусы? Какике проблеммы ее использование может вызвать?

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
8 hours 48 min

Думаю, из этого сделаете нужный вывод - http://okolotok.ru/showthread.php/19819-Композитная-арматура/page3

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
1 week 5 days

Чем читать водянистую портянку с Околотка:puzzle55d: лучше перечитайте Олега Д http://imhodom.ru/node/6517#comment-31777   

по-моему все кратко и по делу. Дальше итожить нечего...:coo33l:

 

 

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
8 hours 48 min

    Чем читать водянистую портянку с Околотка:puzzle55d: лучше перечитайте Олега Д http://imhodom.ru/node/6517#comment-31777

Перечитал, в смысле посмотрел фото, может чего-то не догоняю, но по методам использования, а также количеству и составу ни слова.

   по-моему все кратко и по делу. Дальше итожить нечего...:coo33l:

Да, кратко - использовать можно, но как? Есть некоторые особенности использования (а это уже не коротко, т.е. много букв ;-)), как и любого материала в строительстве.

 

 

Solo
Аватар пользователя Гость


Ну, я планирую ее использовать только как гибкую связь между несущей стеной из керамоблоков и фасадной из облицовочного кирпича (между ними - воздушный зазор и слой минваты). Почему ее - потому, что у базальтопластика низкая теплопроводность (примерно такая же как и у цементного раствора) и он не будет создавать мостиков холода и ветровую нагрузку выдержит легко. А как арматуру в фундаменте или кладке не рискну, модуль упругости низковат, кладка может треснуть еще до того, как арматура начнет работать в полную силу.

dizelist
Аватар пользователя dizelist
Радужный (п.зональный)
Не в сети
1 week 5 days

где в томске продают арматуру такую?

Пашка в деревне
Аватар пользователя Пашка в деревне
Кисловка
Не в сети
2 years 2 weeks

 В "Строй детали" есть, около 1800 р за рулон 100 метров, диаметр не помню.

н/д
Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
10 hours 49 min

 .... как гибкую связь между несущей стеной из керамоблоков и фасадной из облицовочного кирпича ....

)))))))))))))) а каков смысл ГИБКОЙ связи ?

Maga45
Аватар пользователя Maga45
Парабель
Не в сети
2 weeks 3 days

Но у неё один большой плюс - она не ржавеет. ( со всеми вытекающими последствиями)

то что не ржавеет это одно,а то что бетон к нему ну абсолют но не липнет это другое,из собственного опыта,заливал стяжку пол в гараже,и пришлось в одном месте убирать бетон  и знаете что,где лежала обычная арматура стальная а3,перфоратором продолбил  кое как,а где лежала пластиковая арматура покрошилась с первого раза,хотя бетон заливали одинаковый...а арматуру пластиковую ложили что не хватило стальной..

мир вашему дому