​                               

Правда ли, что цементный раствор при нагревании выделяет вредные вещества?

Ковалева
Аватар пользователя Ковалева
Томск
Не в сети
6 days 11 hours

Правда ли, что цементный раствор при нагревании выделяет вредные вещества? Мол поэтому при штукатурке печей и околопечей применяют гипс, глину, известь....

kostos
Аватар пользователя kostos
Наука
Не в сети
26 weeks 4 days

Враньё!

Он ничего не выделяет, а просто разрушается....

н/д
AlexP
Аватар пользователя AlexP
Зональный
Не в сети
1 year 7 weeks

Может раньше и не выделял, а сейчас, кто его знает, с какими присадками его "пекут"?..

Обычный (неспециальный, ширпотребный) портландцемент "выгорает" со временем в печи, т.е. имея кристаллическую структуру не выдерживает периодических циклов нагрева-остывания (тепловой коэффициент линейного расширения); кристаллы (дендриты) трескаются, лопаются - связь ослабевает - раствор, превращаясь в песок, выкрашивается из швов. (тут я для удобства объяснения причину со следствием попутал, но всё равно никто ничего не поймёт:puzzle55d:)

Вопрос можно было бы решить дорогим глиноземестым цементом, но оно нам надо, если есть халявная глина, известь и золотые руки, которые голове покоя не дают? :sick2

н/д
Церителли
Аватар пользователя Церителли
Просторный
Не в сети
1 week 6 hours

Да, экологи поднимают волну, что чистый цементный раствор вреден в непроветриевом помещении, в основном за счет пылеобразования...

Но нет необходимости делать цементную штукатурку дома - это и по деньгам не выгодно, и по работам. 

 

Недостатки цементной штукатурки:

1. Возможное появление трещин после высыхания. Основная причина - портландцемент и шлакопортландцемент являются усадочными. Поэтому, чем толще слой наносимой штукатурки, тем больше вероятность появления трещин. Оптимальная толщина штукатурного слоя 1-3 см. Чем больше песка в растворе, и чем крупнее фракция песка, тем меньше вероятность трещин, но тем меньше прочность полученной поверхности. И чем крупнее фракция песка, тем меньше ровность полученной поверхности.

2. Штукатурка на основе цемента плохо наносится на гладкие бетонные поверхности. Это относится к панельным домам и к домам из монолитного железобетона, впрочем и к другим домам стены и перекрытия которых делались из бетона с применением металлической опалубки.

3. Низкая продуктивность работ. Даже опытный штукатур может за 8 рабочих часов оштукатурить не более 7-10 м2 поверхности.

4. Трудность выполнения работ. Выполнение штукатурных работ - тяжелый физический труд.

5. Мокрый процесс. Выполнение штукатурных работ относится к мокрым и грязным строительным процессам. Как ни странно, но не рекомендуется наносить цементную штукатурку на деревянные поверхности, штукатурить поверхности в местах контакта с деревянными дверными коробками и деревянными окнами. Хотя именно в этих местах штукатурка чаще всего и применяется. Перед началом работ желательно произолировать поверхности деревянных изделий в возможных местах контакта с штукатуркой. Если этого не сделать, то дверная коробка, впитав воду из раствора, после высыхания может изменить свои контуры, проще говоря искривиться или просто разбухнуть так, что дверь перестанет закрываться. С окном может произойти тоже самое.

6. Низкая экологичность. С 90 годов прошлого столетия экологами начала активно пропагандироваться идея, что цемент вреден для здоровья человека.

Oleg_Nik
Аватар пользователя Oleg_Nik
Томск
Не в сети
9 weeks 5 days

О, Церителли, спасибо, добалили ещё пару плюсиков к моей мысле отказаться от классической штукатурки в будущей стройке.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
1 min 8 sec

Сомневаюсь что Церителли лоббирует гипсокартонщиков, но все тезисы об "вредности" ея явно оттуда. Глупости полнейшие.

пару плюсиков к моей мысле отказаться от классической штукатурки в будущей стройке.

))))))))))))))) ИМХО - это чистой минусы. Ибо самое лучшее на сегодняшний день (почти по всем параметрам) из отделки стен - это оштукатуривание. Тут к бабке ходить не надо. :crazrry:

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
15 min 28 sec

По - моему Церителли не протеворечит Заецу. Все минусы про цементную штукатурку - а обычная - велком - там этих минусов как раз и нет.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
1 min 8 sec

про цементную штукатурку - а обычная - велком

)))))))))))) Тут я не догнал ))))) Что понимается под цементной и обычной? Я думал цементная - это ЦПС. С песочком. :tongue55:

Да и вообще то речь как я понял шла об использовании цементиа в печных растворах. И траблах при этом.

Oleg_Nik
Аватар пользователя Oleg_Nik
Томск
Не в сети
9 weeks 5 days

Именно, про стандартную цементную, так называемую, классическую, какую всегда применяют на стройках, как в массовом строительстве, так и у частников.

/Я вставил тут своё слово в связи со старой темой, когда поднимался вопрос об исключении этого вида штукатурки вообще, лепя на стены сразу среднезирнистые штукатурки на гипсовой основе, типа "ротбанд"/.

Гость
Аватар пользователя Гость


в моем понимании - обычная интерьерная штукатурка - это сухие смеси, с упором на гипс и известь, что-то вроде Ротбанда.

а цементная - это для уличных фасадов.  Может и заблуждаюсь... так сказать любительское понимание. ))

theCut
Аватар пользователя theCut
Томск
Не в сети
2 hours 35 min

/Я вставил тут своё слово в связи со старой темой, когда поднимался вопрос об исключении этого вида штукатурки вообще, лепя на стены сразу среднезирнистые штукатурки на гипсовой основе, типа "ротбанд"/.
 

в моем понимании - обычная интерьерная штукатурка - это сухие смеси, с упором на гипс и известь, что-то вроде Ротбанда.

а цементная - это для уличных фасадов. Может и заблуждаюсь... так сказать любительское понимание. ))

В той теме все смешали в кучу и в этой начинается брожение ... 

Под понятие "классическая" штукатурка попадают все смеси и растворы, на  основе гипса, цемента, извести, и даже глины с добавками хвои и навоза. Не важно их происхождение, куплена в магазине или приготовлена своими руками. Они отличаются друг от друга лишь составом и характеристиками (удобство и легкость нанесения тоже сюда входит) и подбираются в соответствии с задачами. И нельзя их полностью исключить, их можно и нужно взаимозаменять.

Есть термин "сухая" штукатурка. Это самые обычные листы гипсокартона, ГВЛ. 

p.s. Для печей существуют специальные штукатурные смеси, например, "Терракот", на основе каолиновой глины. Теоретически и практически им можно штукатурить и "обычную" стену. Но, попробовав хоть раз, плюните на это дело и пойдете за "Ротбандом" или другой штукатуркой.

ud
Аватар пользователя ud
Томск
Не в сети
4 hours 7 min

Глина да с песочком для печи ничего особо больше и не надо. Разве что два шпателя - широкий и узкий, корыто да вода. 

Пипл
Аватар пользователя Пипл
Новосибирск
Не в сети
3 days 11 hours

Добрый день! Нужно мнение специалистов относительно штукатурных работ. Требуется оштукатурить стены внутри. Дом у нас монолитно-каркасный.

Так вот вопрос заключается в том, какую использовать штукатурку? Гипсовую или цементную? Есть ли какая-то принципиальная разница в свойствах? Или не заморачиваться и взять ту, что дешевле?  Правда, читал, что гипсовая несколько теплее цементной...

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Не в сети
32 min 42 sec

Начитался на просторах инета и понял, что в санузлах - ЦПС. Если подороже, то на известковом растворе. Минус ЦПС  цементная пыль, но Вы не оставите же стены в такой штукатурке! Шпатлёвка, плитка, обои - и пыли нет. Гипс боится (набирает) влагу? Имхо.

Я хотел в комнатах гипсовую, но сделал на известковом растворе. Маяки стальные в цинке не берите или уберайте после схватывания.

У меня в подвале около погонного метра проступила ржавщина.

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
20 hours 36 min

Штукатурка цементно-песчанная: песок 5т+1.5т цемента. Получаем 6.5т сухой смеси за 4500р(камаз песка)+9000р(30мешков цемента по 300р)=13500р. Ну добавте сюда ещё расходы на известь и ,возможно, ПВА...3000-4000р.

Теперь посчитаем стоимость такого же объёма гипсовой штукатурки...330 рубчиков за 30кг мешок самой дешёвой гипсовой штукатурки.... 6.5т это 216мешков.... 216х330=71280руб.

Вот вам и принципиальная разница:puzzle55d:

theCut
Аватар пользователя theCut
Томск
Не в сети
2 hours 35 min

joiner написал:

Штукатурка цементно-песчанная: песок 5т+1.5т цемента. Получаем 6.5т сухой смеси за 4500р(камаз песка)+9000р(30мешков цемента по 300р)=13500р. Ну добавте сюда ещё расходы на известь и ,возможно, ПВА...3000-4000р.

Теперь посчитаем стоимость такого же объёма гипсовой штукатурки...330 рубчиков за 30кг мешок самой дешёвой гипсовой штукатурки.... 6.5т это 216мешков.... 216х330=71280руб.

Вот вам и принципиальная разница:puzzle55d:

 Не правильная у вас математика. В качестве альтернативы 6,5 тоннам ЦПС, гипсовой штукатурки понадобится 4 тонны, при цене 330 получается 44000 руб. А если сравнить стоимость при покупке готовых смесей на основе цемента?

Штукатурная смесь цементная Геркулес 25кг GP-21 или Штукатурная смесь известково-цементная Геркулес 25кг GP-31 получает 6,5 тонн. это  260 мешков по ~ 180р. =  46800р

Штукатурная смесь гипсовая Геркулес РОТГЕР 25кг (Белая) GP-71 , получается, 4 тонны, это 160 мешков х 270р = 43200р

в Стройпарке мешок 30кг, самой дешевой гипсовой штукатурки стоит 230р., при данных обьемах это уже 31000р