Что дешевле - облицовочный кирпич или мокрая штукатурка а-ля Церезит?

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
3 weeks 5 hours

Последнее время люди в офф-лайне забросали вопросами (на фоне закрывающегося СП-5) - а что потом делать с  домом из керамоблоков (в смысле фасада)? 

Два очевидных решения я сравнивал и считал - получалось, что вентфасад и мокрая штукатурка примерно равны по деньгам, по времени вентфасад чуть быстрее. (опять же если вентфасад в рамках приличия, не мраморные плиты)

 

А вот если сравнить лицевую кладку и тот же мокрый фасад - что выигрывает?  Мне считать уже неохота, потому как лицевой кладки делать не собираюсь. Лицевой стоит недешево, работники берут за квадратный метр кладки. 

Но если кто считал - поделитесь почем за квадрат итого выходит в лицевой.  (кирпич, раствор, работа, механизация)

 

 

kis_mau
Аватар пользователя kis_mau
Кафтанчиково
Не в сети
8 hours 1 min

О стоимости фасада с утеплением по технологии "мокрый фасад" (Ceresit) я уже писал:

http://imhodom.ru/node/7844

Также хотелось-бы узнать о стоимости лицевой кладки в том числе в комплекте с утеплением.

Не знаю, что вы там по штукатурке насчитали, но по квадратному метру лицевого кирпича (в полкирпича) получается не очень дешевая картина:

берем по 15 рублей лицевой (за штуку) - надо 40 кирпичей (без учета боя и стыков) - это  600 руб

каменщик - 300-400 руб за квадрат

раствор, расходники, транспортировка, леса - еше рублей 200 уйдет

Т.е. в среднем 1200 руб за квадрат.  Причем считать дом надо в слепую, без окон и проемов - так каменщики считают.

 

За 1200 самому можно и керамогранитом побаловаться или полиальпанчиком ))

kis_mau
Аватар пользователя kis_mau
Кафтанчиково
Не в сети
8 hours 1 min

Т.е. в среднем 1200 руб за квадрат.

Я так понимаю, что это цена без утеплителя?

А за 300-400 руб. / кв.м. реально получить качественную лицевую кладку?

Мне прошедшим летом в доме ложили внутренние перегородки в 1/2 кирпича под штукатурку за 250 руб./кв.м. и ворчали по поводу низкой цены.

Я слышал о стоимости лицевой кладки в 500 - 700 руб. и даже выше.

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 days 18 hours

Лицевая кладка с расшивкой без учета проемов 350-400 руб этим летом. Сам кирпич - 15 стоит только цветной лицевой, а красный 7,5-9 руб за штуку. Не надо драматизировать )))))) но надо не забывать ПРЕЛЕСТЬ облицовки кирпичом в том что ничего с ним не может сравниться по долго вечности. Через пять лет любой крашенный поверх стены фасад придется перекрашивать. А кирпич стоял и будет стоять))))))) или лежал

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Гость
Аватар пользователя Рома.Шкин


Долговечность кирпича в плане декорирования - как раз его минус. "Через 5 лет" захочется фасад модернизировать - а фигушки.  Посмотрите на модные здания 10-летней давности ...... Нормальная штукатурка (такая как на Пармезане или здании Госнаркоконтроля, НО НЕ НА 1000 мелочах) держится от 30 лет и более ( гарантия Церезита). В Новосибирске здание с церезитом стоит уже 18 лет - и никаких проблем. Ремонтноспособность, переделка дизайна - все это со штука-фасадом легко и просто (в отличии от кирпича) 

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
3 hours 55 min

держится от 30 лет и более ( гарантия Церезита).....

молодец Циризит! Тока кирпич то сотнями лет стоит. Правда полнотелый. За примерами ходить думаю не надо.

"Через 5 лет" захочется фасад модернизировать - а фигушки.

)))))))))))))))))) :tongue55: Сплошное растройство ...... По мне так лучший вариант: сделал раз - и забыл на всю жизнь ..... :dru3nk:

А в чем собсно прелесть модернизации "церезитовой" стены? Кроме перекраски в другой цвет? 

Я не в смысле поспорить, а чисто интереса для. Для расширения такссзать кругозора .....

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 days 18 hours

Пармезан уже подкрашивали... а госнаркоконтроль стоит только первый сезон... назовите хоть одно здание в томске которое простояло 5 лет крашенное чем угодно и не потеряло своего внешнего вида...

Про "долговечность - это плохо"... соглашусь... если у вас много денег и вы не знаете какой тон фасада вам подойдёт по феншую на следующий год змеи... тогда конечно кирпич не для вас))))))

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Гость
Аватар пользователя Рома.Шкин


Заец, обисняю:

1. Все в мире подвержено выгоранию и выцветанию, и кирпич не исключение. Через 5 лет кирпичная облицовка потеряет сочность и свежесть, красить же вы не будете кирпичи?

2. Травмы и тепловые свищи при эксплуатации здания. Как заменить кусок стены? В штукатурке вырезал кусок с ватой, такую же присобачил - и ок.

3. Менять цвет - глупо. Но менять фактуру штукатурку, добавлять искусственный камень или вструмлять площадки из блокхауза - да все что угодно!

4. Это я сейчас смешно выгляжу, а через 5 лет вы поймете, что полностью облицовывать здание кирпичем дорого и глупо . Во всяком случае так давно во всем мире не делают - только ограниченно. У нас эта мода пошла из-за низких эстетических взглядов заказчиков и дешевизны рядового кирпича, которым фигачили все подряд. Но появился качественный лицевой - и это уже стало дорого. Задумываться начал народ.

Гость
Аватар пользователя Рома.Шкин


Бывший департамент недвижимости.

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 days 18 hours

а точнее... адрес

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Олег Д
Аватар пользователя Олег Д
Томск
Не в сети
5 weeks 22 hours

Не нужно судить о долговечности кирпичных фасадов по лыгинским домам. Долговечность внешней версты в половину современного щелевого лицевого кирпича отделенной от конструктивного слоя стены слоем утеплтителя весьма низкая.

Гость
Аватар пользователя Рома.Шкин


+ 500!

Вы мне покажите хоть один простоявший 10 лет кирпичный фасад!

Вышеблены, высолы, а собканюксковсике кирпичи вообще "стреляли", выдавая нелгубокие лишаи.

В том же Апреле посмотрите - а ведь для себя строили, из лучшего!

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
3 hours 55 min

Не нужно судить о долговечности кирпичных фасадов по лыгинским домам. Долговечность внешней версты в половину современного щелевого лицевого кирпича отделенной от конструктивного слоя стены слоем утеплтителя весьма низкая.

Это факт. И хорошо поставить такую стеночку без траблов очень сложно; т.е. без будущих мостиков холода и пр.... Многослойный геморр ......

А вот как облицовка ГБ-стены кирпич Имхо - вполне.

1. Все в мире подвержено выгоранию и выцветанию, и кирпич не исключение. Через 5 лет кирпичная облицовка потеряет сочность и свежесть, красить же вы не будете кирпичи?

Обожаю выгоревшие и выцветшие камни, кирпичи, деревяшки и прочие дела. И красить не буду: буду наслаждаться. Гармония, она чаще не от цвета и яркости зависит, а от непонятных и невнятных вещей..... Загадка ё .... В общем - не поверяется алгеброй .....:tongue55:

2. Травмы и тепловые свищи при эксплуатации здания. Как заменить кусок стены? В штукатурке вырезал кусок с ватой, такую же присобачил - и ок.

Логика есть. Вот только я в принципе против таких травм и прочих свищей. То есть исключаю такую возможность. Ну то есть уже четко понимаю, как этого избежать.

А заменять куски стены, фундамента так просто насобачился ..... Не скажу что легко, но можно.

В заштукатуренных ватах ж.... чую засаду для нашего брата. Как впрочем и в пенопластах. Имхо ессно. Не такая это простая и безтрабловая вещь, как к примеру вентфасад. Много тонкостей при реализации.

Менять цвет - глупо. Но менять фактуру штукатурку, добавлять искусственный камень или вструмлять площадки из блокхауза - да все что угодно!

))))))))) Тут я двумями руками ЗА. Это классные возможности; всегда привлекали такие штучки. Обязательно воспользуюсь при случае.

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
2 days 18 hours

фасадов из нонешнего современного пустотелого кирпича простоявших более 10 лет очень много...

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Гость
Аватар пользователя Рома.Шкин


Плеханова 4 - но церезитом сделано ли? Вот в чем вопрос.

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
3 weeks 5 hours

Да, есть над чем подумать :puzzled:

 

 

Maga45
Аватар пользователя Maga45
Парабель
Не в сети
19 hours 17 min

на вкус и цвет как говорится.....не знаю кому как,я решил всё же сделать облицовку кирпичом,в крайнем случае что мешает если лет так через 5-7 если надоест взять да заштукатурить.....?

мир вашему дому

RDm
Аватар пользователя RDm
Наука
Не в сети
2 hours 38 sec

к кирпичной облицовке вы не сможете потом навесить утеплитель, ибо стеночка в пол кирпича, даже приделаная к основной стене всякими базальтовыми связями или кладочной сеткой - это не несущая стена.... Как бы она сама не завалилась ))))

Так что дай вам бог "теплые" стены :wink:

Solo333
Аватар пользователя Solo333
Лоскутово
Онлайн
4 min 50 sec

да легко. у меня на этот случай есть и тычковые ряды... да и длинные анкера еще никто не отменял... а если подумать тщательнее, еще что-нибудь можно будет придумать :sick2

Стройка... Это когда всегда есть чем заняться...

 

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
3 hours 55 min

что-нибудь можно будет придумать ....

но нужно ли? :tongue55: .

Хотя ...... Целую стену всяко мне нафик нужно тянуть (Имхо - глупо). А вот цоколь думается соображу как "тепло" облицевать.

Solo333
Аватар пользователя Solo333
Лоскутово
Онлайн
4 min 50 sec

дык это на самый крайний случай...

Стройка... Это когда всегда есть чем заняться...

 

Aleq
Аватар пользователя Aleq
Зеленая долина - 2
Не в сети
11 weeks 3 days

Друзья, а никто не в курсе актуальных цен на работы по монтажу "мокрого" фасада? Общая площадь около 200 м2 (без оконных и дверных проемов). Лучше с разбивкой по этапам, конечно:

1. Монтаж лесов деревянных по всему периметру дома (8,5*9 м) - ?

2. Монтаж базальтового утеплителя 150 мм Технофас на клей и грибки с пропениванием стыков - за м2 - ?

3. Нанесение клеевого слоя, монтаж сетки, оштукатуривание фасада без финишной покраски и монтаж декоративных элементов на окнах, углах, примыканиях с кровлей - ?

Разбил на три пункта, поскольку думаю делать первые два сам - и вот в сомнениях, а стоит ли???

 

Ромашкин
Аватар пользователя Ромашкин
*
Не в сети
5 days 5 hours

Ваша основная профессия связана с физическим трудом? Если нет, то будет Очень трудно физически... Плюс вся затея растянется на сезон :44evil:

увы наступал на эти грабли, потом нанял наемников...

Aleq
Аватар пользователя Aleq
Зеленая долина - 2
Не в сети
11 weeks 3 days

с умственным, но физического труда я не чураюсь - это для меня как отдых от "работы на работе":sick2. Просто хочу знать, сколько примерно я этим сэкономлю денег при том, что крепить и пенить буду для себя и на совесть. Да - медленно, да - после работы и на выходных, но судьба у нашего брата такая:sick2

Олег Д
Аватар пользователя Олег Д
Томск
Не в сети
5 weeks 22 hours

Стыки минваты не пропенивают. Она и так достаточно плотно стыкуется.

Имхо в ИЖС целесообразнее использовать фасадный пенополистирол для систем со скрепленной теплоизоляцией. Особенно если собираетесь выполнять часть работ самостоятельно. Используйте ППУ клей для монтажа утеплителя вместо минерального. Может быть и управитесь. Хотя лучше, конечно, найти исполнителя на весь объем, что бы они потом перерасход материалов и огрехи не списывали на исполнителя предшествующего этапа работ.

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
52 min 45 sec

посмотрите на псб-с 25ф   . см 20-25 длЯ нашего региона. да и попроще думаю чем вата и дешевле 

Казах
Аватар пользователя Казах
д.Петровский Участок
Не в сети
1 week 1 hour

в прошлом году у товарища делали отдал около 800р/кв. делали корейцы!пришлось ему потрудиться чтобы найти нормальных специалистов.

Aleq
Аватар пользователя Aleq
Зеленая долина - 2
Не в сети
11 weeks 3 days

Базальтовый утеплитель был куплен еще в январе, про пенопласт тут уже писали - он хуже для фасада, при том что проще и дешевле. Ну а про пропенивание - лишним точно не будет, для себя же.

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
52 min 45 sec

При цене на работы по утеплению+ сам утеплитель, будет ли сильная разница в затратах на отопление. Я думаю что даже выгоднее эти деньги положить в банк под проценты и эти проценты покроют затраты на отопление. 

Aleq
Аватар пользователя Aleq
Зеленая долина - 2
Не в сети
11 weeks 3 days

убежден, что и думать об этом не стоит