​                               

Газобетон, почему идут трещины. И как быть?

vtec
Аватар пользователя vtec
Иглаково
Не в сети
6 weeks 5 days

Нарыл в инете, что газобетон трескается.

Вот цытата:

Я. в шоке, читала про газобетон и за. и против. "За"- перевесило. Построили. 2-х этажный, облегченный.(деревянное перекрытие). 1-я зима и по фасаду трещины, рвёт блоки. и то что дом теплый уже не важно, угроза обрушения важней. Фасад армировали сеткой не помогло. порвало даже плитку на углах. Ж..

Фундамент делали в прошлом, 11 году, (размер дома 1210) сваи 13 шт по периметру, глубина 3,5 м. d 350.( район Комсомольск-на-Амуре ) выстоял зиму всё отлично. Стены в два блока 300.200(тол.500)"Инси" Челябинский брали с завода. Строили "наши" - всё по технологии- на клей, но все характеристики штукатурки и клея по парооизоляционным свойствам у нас не выдержаны, в городе продают всё "универсальное". кто там будет под газоблоки автоклавные привозить отдельно ( кстати пожалели что сразу с завода не заказали клей и наружную штукатурку) по этому фасад обыкновенный атмосферостойкий а внутренняя гипсовая. Ещё замки на блоках заливали цементным раствором первые два-три ряда,а после клеем, мы настояли, армировали как положено каждый 4 ряд. Трещины в четырех местах: над перемычкой где ворота гаража, самая большая.(по середине дома), где-то с метр.И над двумя оконными проемами по 20см.; а одна под оконным блокам сквозная

Что скажет народ? Кто построился? А то стою перед выбором, может ну его?

Вот полная статьяя и комментарии.

admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
1 min 37 sec

Тут может быть масса причин, в том числе и неправильное храниние материала, и ошибка в нагрузках конструкторов.

Самый золотой материал можно испортить кривыми ручками.  Хотя брак заводской партии тоже не исключен.

 

Вообщем много слагаемых - ставить ярлык сразу на всю группу продукции  имхо  неразумно.

ESK
Аватар пользователя ESK
Апрель
Не в сети
36 weeks 6 days

Сквозная трещина под окном. Остальные трещины над окнами и над воротами посередине дома. Я б ставил на то что фундамент порвало.

Vitaliy
Аватар пользователя Vitaliy
Томский район
Не в сети
2 weeks 36 min

С фундаментом что-то не правильно. Еще про армопояс ничего не указано, есть ли он там.

У самого дом из газобетона, трещин нет.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 55 min

или о чем молчат продавцы .....

До боли знакомая фраза ...... :44evil:

Фундамент делали в прошлом, 11 году, (размер дома 1210) сваи 13 шт по периметру, глубина 3,5 м. d 350.( район Комсомольск-на-Амуре ) выстоял зиму всё отлично ....

 Имхо - ключеврй момент в данном вариантие говностроя. Сваи они такие свайные ...... :crazrry:

vtec
Аватар пользователя vtec
Иглаково
Не в сети
6 weeks 5 days

VitaliyУ самого дом из газобетона, трещин нет.

Скажите какой у вас фундамент? И толщина стены?

 

Имхо - ключеврй момент в данном вариантие говностроя. Сваи они такие свайные ......

Владимир, тобишь может выдавливать сваи? 

ESK
Аватар пользователя ESK
Апрель
Не в сети
36 weeks 6 days

Сваи сваям рознь. Поэтому и сваи хаить не надо. Дело не в сваях а как и что сделали. 13 свай расстояние между ними больше 3х метров.

Выдавить сваю 3,5 метра. Её вполне могло и продавить так же.

Vitaliy
Аватар пользователя Vitaliy
Томский район
Не в сети
2 weeks 36 min

Очень кратко - сваи с шагом 1,3 - 1,5 метра самодельные, по верху лента 0,5х0,5 м. Стены 40 см плюс облицовка в пол кирпича.

Я так понимаю, выбирать для строительства сейчас можно только из 2-х материалов - крупноформатной поризованной керамики или газосиликатных блоков. (про дерево не говорю - это совсем другая философия жизни)

Из минусов:

у крупноформатных блоков: необходимость использовать при кладке раствора сетчатые прокладки – для предотвращения затекания раствора в пустоты. Блоки структурно неоднородны, при резке блока пустоты обнажаются, что требует мер по усилению мест срезов и стыков. К готовым стенам затруднительно крепить какие-либо элементы (высокая пустотность материала этому явно мешает).

у газобетонных блоков: высокая гигроскопичность требует тщательного выполнения гидроизоляции фундамента из защиты стен от воды, т.к. это может вести к трещинам (!). Желательно использование фасадной отделки, причем из штукатурок — только паропроницаемых. 

 

Прочие характеристики сопоставимы.

Поскольку крупноформатная керамика в Томске дешевле - я выбрал ее.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 55 min

... может выдавливать сваи?

Легко. Если еще без нагрузки и без теплого дома над ними. Они в определенный момент холодов только усиливают промерзание почвы вокгруг себя. тем самым ухудшая нагрузочную способность (и прочее) ее.

Сваи сваям рознь. Поэтому и сваи хаить не надо.

 Тут более от рук и мозгов зависит. Но сама идея порочна для подавляющего большинства случаев. .))))))))))))))))) Волшебная сила книги - УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ФУНДАМЕНТ. 100% попадание в мозг говностроителя. Лечится трудно: только изучением строительныъ наук. Сам переболел.

Я так понимаю, выбирать для строительства сейчас можно только из 2-х материалов ....

)))))))))))))))) Не думаю так. Вариаций не мильон конечно, но их есть. Возьмите к примеру неубиваемый венфасад )))))))) Хоть к чему лепите .....

высокая гигроскопичность требует тщательного выполнения гидроизоляции фундамента из защиты стен от воды,

Чухня. У меня ПБ ваще без гидроизоляции на уровне земли стоял 4 года (в воде и снегу и на морозах. Ноль эмоций. (но было сыкотно. Щас ваще фиолетово).

vtec
Аватар пользователя vtec
Иглаково
Не в сети
6 weeks 5 days

Без утеплителя?

Какая площадь и чем отапливаетесь?

vtec
Аватар пользователя vtec
Иглаково
Не в сети
6 weeks 5 days

Какой блок? Утеплитель?

Vitaliy
Аватар пользователя Vitaliy
Томский район
Не в сети
2 weeks 36 min

Стены без утеплителя, за исключением бетонных оконных и дверных перемычек, армопояса. Фундамент утеплен, цоколь утеплен. Сейчас отсекаю утеплителем первый этаж от полуподвальчика, чтобы землю не греть. Отопление от газового котла, примерно 80м2. Еще не живем там, поэтому говорить сколько газа будет сжигаться при поддержании внутри нормальной температуры и достаточно ли 40см газобетона не буду. Сейчас для экономии 15-16 град внутри. Кроме стен еще есть окна, двери, вентиляция, через которые теряется тепло.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 55 min

Сейчас отсекаю утеплителем первый этаж от полуподвальчика, чтобы землю не греть.

Поделитесь коллега; актуальная печенька.

Vitaliy
Аватар пользователя Vitaliy
Томский район
Не в сети
2 weeks 36 min

Все просто - делаю теплый водяной пол по листам утеплителя (ЭППС). На сто процентов заизолировать не планирую, а вот градусов 5-10 под перекрытием меня бы устроило.

force
Аватар пользователя force
Просторныый
Не в сети
3 years 5 weeks

 

Честно говоря, я думаю, что дело всё-таки в фундаменте и неравномерном промерзании грунта. Выпирание 3х метровых свай может произойти даже в нашей климатической зоне. Просадка свай тоже возможна при неверном распределении нагрузки. По поводу заводского брака я сомневаюсь. Т.к. если бы данный материал служил бы в качестве утеплителя в ж/б каркасе, то таких проблем бы не было. В принципе он для этого и был придуман.  В любом случае тут человек просит совета по поводу строительного материала для себя. Тоже стоял перед таким вопросом в своё время. Один из факторов, который повлиял на выбор стало то, что для всех хрупких материалов необходим очень серьёзный фундамент который бы исключал изменения геометрии. Вопрос это достаточно технологичный и дорогостоящий.  Добротный фундамент для таких целей не будет стоить дешевле 100 т.р. По этому я выбрал брус. Деревянный дом как большой шарнир и способен скомпенсировать некоторые сезонные изменения геометрии. Может повести дверной проём или передавить стекло если совсем уж как попало сделано основание или само строение, но крайней мере трещины от крыши до фундамента точно не будет. Конечно у него есть свои недостатки и достоинства, как и любого другого материала.

Гость
Аватар пользователя Hokia


А армопояс то видно, что лопнул  или нет? Ну то есть та самая лента 0.5 х 0.5 ? она с какой арматурой была?и вот еще, что под этой самой армолентой между сваями? гидроизоляцию делали? Отмостку утепляли? Ям незарытых возле дома нет?сваи как с армолентой связаны?

vtec
Аватар пользователя vtec
Иглаково
Не в сети
6 weeks 5 days

Я взял эти строки из комментария к статье.

Попытаюсь сначало фотографии вытянуть, а там будет видно. Я хотел узнать, есть ли у построенных такая болезнь, если есть, то может выяснил причи, почему так получилось, чтобы самому не напороться.

patrick
Аватар пользователя patrick
Малиновка
Не в сети
1 week 5 days

Из  личного опыта.

Мой сосед построил дом, 13мх9м из автоклавного газобетона Сибит.

Фундамент, леточный 0,5мх0,5м поверх свай. Сваи, диаметр 300мм, забурены на 2м  (на сколько хватило трактора), свай 30 шт.

Первую зиму в нем не жили, к лету следующего года пошли трещины в фундаменте и стенах, в торцах дома, по углам. Причем фундамент лопнул в углу, а стена сверху в углу.

Думаю дело не в блоках, а в фундаменте ( не достаточная глубина - опрокидывание свай).

imba
Аватар пользователя imba
Зональный
Не в сети
1 day 19 hours

не знаю чего там опрокидывается.. но фундамент - а это ни в коем разе не сваи, а ленточка - 0.5 х 0.5 слабоват оказался. Кстати, если сваи не делать, то сэкономленный бетон можно пустить на наращивание МЗЛФ. Он тогда становится 0.5 на 0.7. Если не ошибаюсь, то это чуть-ли не идеальное соотношение в размерах(тока не путать идеальное соотношение с сечением!). А если еще посчитать во сколько работа и гемор выливается с буроналивкой, то на сэкономленные время/деньги можно было бы и арматурки поболе прикупить, и армопояс забабахать..

А информация ценная, спасибо..

отрезвляет.. :puzzled:

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 55 min

но фундамент - а это ни в коем разе не сваи, а ленточка - 0.5 х 0.5 слабоват оказался....

)))))))))))))))))) Обычно нормальным людям хватает из 30 (высота) на 50 см. Для ГБ. И это именно из расчетов, а не из головы. Главное - правильное основание.

Фундамент даже в ,05*0,5 может изгибаться (упруго) по своей длине. И этих миллиметров хватит для раскрытия трещин. Они ведь именно раскрываются и именно сверху (а это о чем то должно говорить вам). Поэтому гнаться за полной самодостаточностью фундамента как такового ваще не имеет смысла: т.е. есть это очень громоздко и дорого. И в конечном итоге выльется в подвал (тоже кстати вариант). И ЧТОБЫ РАСКРЫВАНИЯ ТРЕЩИН  СВЕРХУ НЕ БЫЛО,блоки (и прочие кирпичики), НАДО СВЕРХУ И АРМИРОВАТЬ (кладку либо армопояс). Любая стена в некотором приближении - балка, отсюда и исходите граждане при армировании. :crazrry:

imba
Аватар пользователя imba
Зональный
Не в сети
1 day 19 hours

>Обычно нормальным людям хватает из 30 (высота) на 50 см

это где-нибудь на песочке или на глине? именно ГБ?

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 55 min

это где-нибудь на песочке

Конечно. На хорошо трамбованном и пролитом. Потом цоколь. Потом ГБ.

Maga45
Аватар пользователя Maga45
Парабель
Не в сети
1 day 17 hours

правильное армирование самого фундамента я думаю тоже многое значит,http://dom.dacha-dom.ru/armirovanie-uglov.shtml

мир вашему дому

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 55 min

правильное армирование самого фундамента я думаю тоже многое значит ......

Конечно ё ..... Хто бы спорил ..... :puzzle55d:

Кусок кривой и ржавой трубы, прикрученный к аналогичному перпендикулярному веревочкой и все дела ..... :ques55t:

Какие проблы?

Люди: понимайте сопромат. :crazrry:

evgen_
Аватар пользователя evgen_
Просторный
Не в сети
1 year 2 weeks

высокая гигроскопичность требует тщательного выполнения гидроизоляции фундамента из защиты стен от воды,

Чухня. У меня ПБ ваще без гидроизоляции на уровне земли стоял 4 года (в воде и снегу и на морозах. Ноль эмоций. (но было сыкотно. Щас ваще фиолетово).

Вовсе не чухня. У автора газобетон. У Зайца - пенобетон.  У пенобетонных блоков поры закрытые, мы когда торговали пенобетоном, у нас всегда плавал блок в бочке с водой. Показывали покупателям - ковырнул его отвёртной а он сухой внутри.  А вот у газобетона поры другие, при производстве выходит газ (водород) и оставляет за собой поры, длинные и тонкие, соединённые между собой, поэтому газобетон и боится воды.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 55 min

Ну допустим и про пенобетон в воздухе летает мульон аналогичных страшилок. :( А он ниче так: живет себе ....

и оставляет за собой поры, длинные и тонкие, соединённые между собой, поэтому газобетон и боится воды.

у меня несколько другая (имхо) в голове картинка. Да поры есть, но в них по ходу попадаются шарики (обьемы или пузырьки). И когда влага подсасывается, она в них останавливается (капиллярный подсос обрывается). Как то выкладывал фильм с Избы про ГБ, где Изба и Гринфельд проводят экскурсию по ГБ дому и Аэроку.  Не знаю тонкостей всех ГБ; короче что имею ......

marazman
Аватар пользователя marazman
Томск
Не в сети
20 weeks 1 day

Вот откуда трещины идут :shock44ed:

Алексей Бодренин
Аватар пользователя Hokia


:jawdrop:

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
2 hours 55 min

Зачем эта хрень? Я так понимаю: что так не надо делать .... Или как бы контролировать процесс .... :44evil:

ruslan8
Аватар пользователя ruslan8
Томск
Не в сети
15 hours 57 min

хорошо что дом полностью не построили, теперь аккуратно разбирать (если конечно получится)  и всё заново, но только соблюдая технологию кладки и привязывания лицевой кладки к стене из газобетона....