Проектировщики в 3-д не умеют работать даже за деньги

Гость
Аватар пользователя Гость


Обратился в три проектные конторы - везде проектирование дома с сильной "инженерной" частью. Из художественной части - только нарисованные фасады.

И это сейчас, когда даже кухню в 3д показывают! Попросил их сделать облеты и проход по всем комнатам - все дружно выдержали паузу, потом двое отказались, а один выставил цену рекламного ролика (как я потом узнал от знакомого рекламщика, именно к ним они и обратились с субподрядом). Жесть! есть ли в городе проектировщики, способные в 3д показать мне и моей супруге наш будущий дом. Может посоветуете?

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
2 days 1 hour

вы обращаетесь по сути к инженерам, которые разрабатывают проекты домов с точки зрения инженерии: проектирование фундаментов, несущих стен, конструкций, перекрытий и т.д.

А то, что вам надо на вашем этапе, называется визуализация и делают ее архитекторы или дизайнеры. Т.е. они вам накидывают планировку дома, расставляют мебель, делают фасады, вставляют красивые окошки, приделывают всякие рюшечки и все это в 3д вам показывают, вы с женой пищите от щастья, вам все нравится...

А потом приходит инженер-проектировщик и все правит под стандартные размеры плит перекрытий, под перемычки и лестничные марши)))))))) т.к. "эти тупорылые дезигнеры ниче не понимают в стройке"))))))

admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
14 min 10 sec

Все верно, обратитесь в дизайн-студию... Они вам таких матрешек в 3-д настругают, облюбуетесь... Но прийдет инженер проектировщик и зарубит все финтифлюшки. По сути это две конкурирующих фирмы ))  Есть ли такие универсалы - не знаю.

John
Аватар пользователя John
Аникино
Не в сети
13 hours 45 min

Это извечное противостояние ГИП и ГАП. Вспоминается знаменитая пьеса НАСОС из МАРХи

для тех кто не читал (присутствует ненормативка!)

действующие лица

г и п, главный инженер проекта, белый.
г а п, главный архитектор проекта, рыжий.
з а к а з ч и к, упитанный крепыш, в костюме, цилиндре, с сигарой и барсеткой.

декорации конторы. за столом сидит гип и чинно чертит чертёж. вбегает гап с большим рулоном ватмана.
г а п. здравствуй, гип.
г и п. здравствуй, гап.
г а п. гип, смотри, я нарисовал дом! (разворачивает рулон)
г и п (падает на жопу). боже, что это?
г а п. это дом. современный, стильный, красивый дом.
г и п. ннну... небанальненько. а скажи мне, гап, вот эта стена у тебя — несущая?
г а п. ну, бл**ь, началось...
г и п. скажи мне, гап, вот у тебя тут окно, но по идее здесь же у нас идёт плита перекрытия...
г а п. у вас может и идёт, но вообще-то, если ты забыл, идеи — это моя работа, и по моей идее (по моей гениальной, блестящей идее) здесь у нас — окно.
г и п. да, но почему оно, бл**ь, девятиугольное?
г а п. это концепция, гип. а ты, гип, сухарь, зануда и чертёжник.
входит заказчик.
з а к а з ч и к. здравствуй, гип! здравствуй, гап!
г и п и г а п (хором). здравствуйте, пётр иванович!
з а к а з ч и к. короче. чо тут у нас?
г а п. я нарисовал вам дом! (показывает рисунок заказчику)
з а к а з ч и к (разглядывает рисунок). ну чо, пи***тый дом.
г а п. вот! ты слышал, гип?
г и п. но это же абсолютно невозможно реализовать!
з а к а з ч и к. с чего это ты взял? (достаёт из барсетки стопку денег, кидает на стол)
г и п. но это же противоречит всем законам!
з а к а з ч и к достаёт из барсетки стопку денег, кидает на стол.
г и п. я вообще-то имел в виду законы физики.
з а к а з ч и к достаёт из барсетки стопку денег, кидает на стол.
г и п. вы не понимаете. тут же нужна антигравитационная установка.
з а к а з ч и к. так поставьте эту вашу установку, я не понял, в чём проблема вообще? (достаёт из барсетки стопку денег, кидает на стол).
г а п. ура, ура, мы построим мой дом, мой прекрасный, стильный, современный, красивый дом!
з а к а з ч и к. угу, только не твой дом, а мой дом. построите, куда вы денетесь. (смотрит на рисунок). только это... вот тут надо ещё арочку запи***ть, вот тут башенку приху**ить, а вот здесь жена просила покрасить в розовый и обделать сваровскими. а тут надо заеба**ть решётку и всё обмотать колючей проволокой, чтоб соседи моих сваровских не пиз**и.
г а п (падает на жопу). арочку? башенку?? сваровски??? но это же вся концепция летит в пи**у!
з а к а з ч и к. гап, ты женат?
г а п. нет.
з а к а з ч и к. так вот, гап, запомни, когда у тебя в доме есть баба, все твои концепции автоматически сразу летят в п///у. всё. стройте давайте.
(уходит)
г а п. розовый. сваровски. проволока... пойду застрелюсь.
г и п. после обеда совещание.
г а п. хорошо, застрелюсь после совещания. (уходит)

занавес

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
17 min 15 sec

Джонни, повесилил :dru3nk:

 

 

Enata
Аватар пользователя Enata
Трубачево
Не в сети
7 hours 1 min

Ну, если еще глубже смотреть, то визуализацию делают (кто бы мог подумать :sick2 ) - визуализаторы. Именно они не обязаны иметь никакого архитектурного образования и могут работать четко по готовым чертежам, которые им предоставили. А архитекторы и дизайнеры (в ТГАСУ) 6 лет учат и конструкции, и сопромат, и строительные материалы, и еще много чего, что к красивым картинкам отношения не имеет. Визу зачастую учатся самостоятельно, в свободное от учебы/работы время (по крайней мере, когда я заканчивала, нам из компьютерных программ преподавали автокад 1 семестр). А то, что сейчас на рынке куча выпускников дизайнерских двухнедельных курсов, которые даже про несущие стены не слышали - это уже другой вопрос. 

Кстати, если у топикстартера уже есть готовые чертежи, в которых его все устраевает, то почему не обратиться сразу в рекламную контору, виз они сделают без проблем. Если за качеством особо не гонитесь, то можно вообще к студентам пойти - им деньги лишними не бывают))

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
2 days 1 hour

мвахаха, под столом, а что самое главное жизненно:)

Alex 2013
Аватар пользователя Alex 2013
Слобода Вольная
Не в сети
5 weeks 2 days

  Да конечно есть такие универсалы, вот только нужно понимать что любая работа стоит денег, а не стандартную работу оценивает тот кто её делает и это правильно, вы задали вопрос - вам дали ответ, обозначили стоимость, что вас не устраивает? Вам решать, платить или нет)))), а что касаемо способа как будет сделана работа (сам будет делать или наймёт кого то) извините, но это вас совершенно не касается)))), вам важен результат. Я думаю на подобные работы не будет : дешевле - дороже ,скорее всего цена одна  у всех кто это может сделать.

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 9 min

Я умею в 3 Д делать и себе всё там делаю, но за деньги... небуду.

Olga_26
Аватар пользователя Olga_26
п.Апрель
Не в сети
2 weeks 4 days

а в какой программе работаете? тож хочу освоить такую))

н/д
nvs
Аватар пользователя nvs
Трубачево
Не в сети
5 hours 19 min

мне понравилось в Arcon... для начала хватает, чтобы порисовать, прикинуть где что и как, посмотреть изнутри/снаружи...в общем подизайнить самому...

и этого мне хватило чтоб из бруса  построить... как к каменному дому доберусь - тут уже подход серьезнее будет...

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 9 min

autodesk Inventor 7.0

Вот обучалка на неё. http://www.lib.tpu.ru/cgi-bin/zgate?present+20991+default+2+1+F+1.2.840.10003.5.102+rus

Olga_26
Аватар пользователя Olga_26
п.Апрель
Не в сети
2 weeks 4 days

Arcon-ом пользовалась, действительно для начала пойдет, но хоцца чего-нибудь посерьезнее, попробую Autodesk! спасибо))

н/д
mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
2 days 1 hour

я в Архикаде делал, аркон конечно проще для освоения, но малофункционален.

качаешь талмут с инета по архикаду, пару вечеров теории и в путь, через пару неделек уже более менее получается воплощать свои задумки:)

elavr
Аватар пользователя elavr
Богашево
Не в сети
1 week 2 days

Для наших целей лучше скетчапа нет. Да и совесть чистая, так как он бесплатный. К тому же моделей всяких разных много, да и привязка к местности и выкладывание в гугл земля просто радуют. Тоже начинал вначале в арконе, однако его функционала не хватило. А архикад показался слишком сложным. 

ГостьГо
Аватар пользователя Гость


Не делают и не проблема. Проектировщики пусть проектируют. Если у них нет "мальчика" для визуализации значит нет достаточного спроса чтоб его держать. "Мальчики" все равно существуют и стадами пасутся на фрилансерских сайтах готовые визуализировать что угодно без накруток на бухгалтерию директора и помещение.

ГостьГостьГость
Аватар пользователя Гость


Кстати, автор может просто не знаком с ценами визуализации, 3Д-кухни совершенно не показатель там готовые модельки, чтоб их расставлять и двигать больших затрат не надо.
Еще стоит отметить что визуализация может быть разной точности: в серых параллелепипедах, с раскрашенными частями, с ориентировочными фактурами и высшая степень - фототочность. Накидать параллелепипеды в программе Sketchup на двухэтажный коттедж - день работы - 1000-2000 руб. и клиент сам может крутить модель со всех сторон (программа Sketchup, кстати простая и бесплатная, можно самому научиться, я научился за 3 дня по 2-4 часа в день ). Фототочность с готовыми пролетами вокруг и внутри - запросто может уйти в сотни тысяч.

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 9 min

К сожалению сейчас фрилансеры уже предпочитают работать по конторским ценам. Обнаглелеи.

nblka
Аватар пользователя nblka
Радужный
Не в сети
1 day 2 hours

яростно плюсую за скетчап. быстро, просто, интуитивно.

imba
Аватар пользователя imba
Зональный
Не в сети
1 week 6 days

оффтоп: на какой клей крепить сваровски к керамзитобетону?

Алексей Бодренин
Аватар пользователя Гость


О! Раз зашла тема про софтину... Видел дизайн-макет помещения (на компе сварганено), прям, как фотография! В дальнейшем, практически 1 в 1, получили такое же помещение. Это в архикаде так делается? :puzzled:

Voz
Аватар пользователя Voz
Просторный
Не в сети
1 year 36 weeks

Фотореалистичность - скорее 3Dmax.

Enata
Аватар пользователя Enata
Трубачево
Не в сети
7 hours 1 min

Процентов 80, что 3дмакс, но можно и в архикаде фотореалистичности добиться, только сложнее. Еще есть блендер - бесплатная, но совсем не дружелюбная программа)) 

werrer
Аватар пользователя werrer
Красивый Пруд
Не в сети
3 days 11 hours

Для архикада специальная софтина для визуализации есть - artlantis

https://www.google.ru/search?q=artlantis&newwindow=1&rlz=1C1ASUM_enRU511...

Freeman
Аватар пользователя Freeman
Аникино
Не в сети
13 weeks 5 days

Вот отопление в 3D из последнего. Можно покрутить в браузере. Сделано в Revit.

http://a360.co/1ei3NzR
http://a360.co/15G6vrd
http://a360.co/161BMcq

 Ролик с передвижением (облетом) по комнатам тоже сделать возможно.

Target
Аватар пользователя Target
ЗД-2
Не в сети
3 years 28 weeks

Подсоединяемся к матрице, все визуализировано, и на стройках с экономим

Olga_26
Аватар пользователя Olga_26
п.Апрель
Не в сети
2 weeks 4 days

эх, нарисуем- будем жить!

 

н/д
News
Аватар пользователя News

Не в сети
5 years 14 weeks
Владимир Якушев
Глава Минстроя Владимир Якушев. Фото с сайта forumvostok.tassphoto.com ©
 

11/09/2018  Глава Минстроя Владимир Якушев пристыдил российских проектировщиков. По его словам, подобные работы выполняются на низком уровне, и за последние годы ситуация только ухудшилась. Число проектных институтов, готовых делать их качественно, необходимо увеличивать в разы, считает Якушев.

Реализация проектов в отечественной строительной отрасли зачастую тормозится из-за низкого уровня проектирования. Об этом заявил глава Минстроя Владимир Якушев, пишет РИА Новости. 

К тому же, в данной сфере явно наметился негативный тренд, признал министр. «За последние годы количество компаний, которые четко могут выполнять проектные работы, к сожалению, уменьшилось. И это очень плохо», — сказал Якушев. По его словам, проблема касается практически всех регионов страны. 

«Количество проектных институтов, которые качественно могут проектировать, должно в России вырасти в разы. Это еще одна из задач, которую я ставлю себе как министр. Проектную отрасль нужно поднимать на совершенно другой уровень», — заявил глава Минстроя.
О низком уровне проведения работ в данной сфере чиновники высказывались уже неоднократно. В частности, в конце мая такое заявление в связи с подготовкой к ЧМ-2018 по футболу сделал первый зам Якушева Леонид Ставицкий

«Завершилась большая программа подготовки к чемпионату мира. Это как лакмусовая бумага. Работа служб заказчиков при формировании заданий на проектирование находится на самом низком уровне. Это я говорю об объектах первой категории сложности. Подобный уровень технической части заданий на проектирование повлек два-три захода в экспертизу с корректировкой. Это говорит о сегодняшнем уровне наших проектных организаций», — говорил тогда Ставицкий (цитата по РИА Новости). 



Подобного рода негативные оценки неоднократно давал и глава ФАУ «Главгосэкспертиза России» Игорь Манылов. «Низкий уровень проектирования остается одной из самых серьезных проблем, тормозящих развитие отрасли. Благодаря тщательной и принципиальной работе экспертов Главгосэкспертизы аварийные решения, заложенные в конкретных проектах, были устранены. Но ситуация в целом требует принятия системных мер», — говорил, в частности, Манылов в марте 2016 года (цитата по официальному сайту ведомства).
 
 
cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
17 sec

За что боролись на то и напоролись.