Профилированный брус.Возникает ли у кого желание утеплиться?

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
48 weeks 4 days

Все лето рожал идею строительства дома.В муках...Посчитал,прикинул...Остановился на профилированном брусе 200 на 150.Внутрянка из 100.Собирать хочу в теплый угол,не хочу я в чашку эту...Обшивать само собою не собираюсь. Вроде успокоился...Но встретил знакомого у которого баня из такого бруса "с щелями,а верхнии венцы крутит и выворачивает".Собиралась баня у него в заводскую чашку.Вопрос серьезный ,потому я начал мучиться снова,стоит ли.

Уважаемые!Кто с профилированного строился,раскажите как и что у вас получилось.Может какие советы будут.

Гость
Аватар пользователя Гость


Пока не поздно, стройтесь из Сибита или Поризованных блоков ККЗ - потом спасибо скажете.

Профилированный брус у нас никто готовить не умеет, разве что вы из Финляндии привезете... По сути дом ничем не будет отличатся от обычного брусового со всеми вытекающими..

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
48 weeks 4 days

Не вывожу по деньгам из Сибита...Только брусовой.

Баба Гуля
Аватар пользователя Баба Гуля
Молодежный
Не в сети
1 day 9 hours

Хм, интересно...а я думал что по деньгам  брус(тем паче профилированный) и заводской газобетон в паритете... Что-то здорово подоражало?

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
48 weeks 4 days

Руки нынче дороги,особенно золотые)).С брусом я сам могу поучавствовать,да и унструмент имеется,фундамент опять же немного дешевле для деревянного дома.Да и нравится мне дерево.А с сибитом народ нанимать,да и сам не шарю я в нем.

Master-krovli.nsk
Аватар пользователя Master-krovli.nsk
Новосибирск-Томск
Не в сети
11 hours 1 min

профилированный брус не собирается в теплый угол(пазы мешают), его либо в чашу, либо в лапу собирать надо.

Изготовление доборных элементов для кровли и фасада(коньки, углы, откосы, отливы и прочее). Томск. Энергетическая 10. т.32-31-70
http://imhodom.ru/node/14492
(пишите в личку)

nos
Аватар пользователя nos
Наука
Не в сети
1 day 2 hours

Прожил год в проффилированном.

Углы конопатить дополнительно и закрывать чем либо (хоть две доски, хоть металл как на отливы) - продувает с ветренной стороны при сильных ветрах.

Стены - если брус прямой и не брак - хватает. Опять же с подветренной стороны кажется что дует, но листок не колышется.

Как вариант - до покраски еще дополнительно проконопатить двух сантиметровой полоской джута, свертутой пополам.

В добавок можно герметиком бахнуть.

Вокруг окон перед установкой бруска или колоды  требуется дополнительно  поконопатить пазы - часто при выпиливаниии пила выдергивает весе из паза.

Когда дом сядет м высохнет - станет теплее... (знакомые пятый год живут - все село и просохло, ляпота)

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
48 weeks 4 days

А возможно такое ,что межвенцового утеплителя в один слой мало,и лучше в два слоя уложить?А по поводу углов,тоже планирую после усадки доской утеплить,а доску фрезернуть покрасившее и другим цветом выделить.

Получается что швы не плотные,если их дополнительно нужно канапатить?

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
55 min 30 sec

Сосед дом собрал из профилированного бруса (20 см шириной, ТДСК-ного). Я был удивлён - собирали как конструктор (дня 3-4 ~ 10*12 полтора этажа), ни какого утеплителя, только углы промазывали клеем...

Хотя могу путать профилированный и клеёный, т.е. для меня это одно и тоже... (сосед собирал из бруса который сшит из 4-х 150-х плах) - прифилированный или клеёный - ХБЗ.

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
48 weeks 4 days

Да,эт профилированный клееный брус,штука возможно хорошая,но мне к сожалению не по карману.Он без утеплителя собирается,тепло за счет плотности шип паза должно быть.

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
55 min 30 sec

Спасибо, буду знать ;-)

А по сути - Вы с товарищем разговариавали по поводу косяков, а причину косяков установили? мож дело совсем не в материале???

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
48 weeks 4 days

Он причину видит в том ,что брус сохнет и его коробить начинает и выкручивать верхние венцы.

Я по верхним венцам думаю,что если кровлю поставить,и еще утеплителя сразу заложить,то крутить их не должно.Вес все таки приличный.

А вот про щели межвенцовые фиг знает...Возможно чашка не правильно запилена и на ней брусина не садиться как надо ,вот и щели.

В любом случае хотелось бы бывалых послушать,фактов поднакопить.Информация лишней не бывает.

alabay
Аватар пользователя alabay
пока не выбрал
Не в сети
1 year 37 weeks

Почему не делают в тёплый угол?Делали,немного доработать  пилой или стамеской и нормально.

nos
Аватар пользователя nos
Наука
Не в сети
1 day 2 hours

Межвенцовый тоже разной толщины бывает. Много положишь - тоже плохо.  В основном проблемы с углами и с проемами окон/дверей. Мне работники углы конопатили, потом я после них. Спустя год еще хочу подконопатить, утеплить тонким утеплителем (войлок, джут широкий) и сверху чем нибудь закрыть. Что железо, что дерево примерно одинаково по цене.  Дерево за счет фрезеровки может дороже выйти

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
3 hours 56 min

Тогда каркасный.  А брус в любом случае будет хуже по всем параметрам сибита или других материалов. 

Антон Николаич
Аватар пользователя Антон Николаич
с.Корнилово, Барсучья гора
Не в сети
48 weeks 4 days

Да фрезернуть я и сам могу,инструмент имеется.То что с углом поработать придется ,не особо страшно,в конце концов их всего 4 и обыграть можно так что красившее будет))).Главное чтоб меж венцов на стене все нормально было,там вспотееш доделывать.

Церителли
Аватар пользователя Церителли
Просторный
Не в сети
9 hours 32 min

Я по верхним венцам думаю,что если кровлю поставить,и еще утеплителя сразу заложить,то крутить их не должно.Вес все таки приличный.

Надежды юношей питают. А факты говорят о другом ((

Саня
Аватар пользователя Саня
Родионово
Не в сети
2 years 30 weeks

А в профилированном шканты не предусмотрены ? Я как то в брусе совсем поверхностно, но шканты ведь должны победить кручение бруса, так?

А и из сибита вроде не шибко то и большая наука дом строить, нынче то вон как все просто - интернеты есть, ищи, читай, спрашивай.....

И с утеплением-отделкой вроде проблем не особо. Да и по цене то вроде не вырос - что то мало верится, что дороже получится сибитный дом...

Сравнительную таблицу делали?

Фитиль народного волненья, доцент кафедры репрессивного повышения квалификации.

http://rodionovo.tomsk.ru

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
2 years 3 weeks

Могу предложить обсудить финский выриант. Профилированный брус 100*150 (100 -толщина стены),  пароизоляция, 100мм мин. плиты, ветроизоляция, обшивка с внешней стороны имитацией бруса или американкой или блокхаусом т.е. за брусом классический вентилируемый фасад. В чём приемущество? В том,что брус 105 на 165 легко сушится до 10-14 процентов в любой конвекционной камере, а затем профилируется. Про загибы и скрутку можно забыть. Углы и сопряжения можно при наличии вменяемого проекта сделать за не большие деньги в ТДСК. Технология исключает необходимость длительного ожидания осадки конструкции и самое главное, результат выглядит, как настоящий деревянный дом.

н/д
Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
1 hour 1 min

фор ЛПК Владимир Тайга:

вооот, а мы говорим читайте интернет, он вам в помощь (это на заметку Сане)

а молодые люди прочитают про ваш финский вариант, и обмотают пароизоляцией дом снаружи.

............ и настанет ему по татарски кирдык (по русски - гнить буде)

ELENAPC
Аватар пользователя ELENAPC
Зональный, ул. Родниковая
Не в сети
1 week 2 days

А что, не нужно пленок м/у минплитой и брусом? а поверх плиты пленка, ветрозащита которая, она то обязательна?

Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
1 hour 1 min

:sicrrk:

ну как бы физика ................ и ничего личного.

про ветрозащиту - обязательности нет, но с ней лучше.

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
2 years 3 weeks

FOR Dixis.

Ваше негодование понятно. Наверное не совсем ясно изложил суть конструкции.
Подробнее:

1. Несущая часть стены дома из сухого профилированного бруса толщиной 100мм(камеральная сушка, влажность,<14%).

2. Все мероприятия по пароизоляции стен производятся с внутренней стороны  деревянной стены. Это, при сохранении естественного  вида стены, прозрачное паронепроницаемое лакокрасочное покрытие. Швы между слоями сухого профилированного бруса достаточно парогерметичны, межвенцовый уплотнитель скрыт лабиринтным сопряжением верхней и нижней поверхностей бруса.
3. С внешней стороны, между стеной и утеплителем гидроизолирующая паропроницаемая мембрана.

4.Слой утеплителя должен обеспечивать расположение точки росы внутри него во всём диапазоне температур и влажностей и быть паропроницаемым.

5. На поверхности утеплителя паропроницаемая гидро-ветро защитная мембрана.

6. Между утеплительным  и облицовочным слоями воздушный зазор , не менее 50мм, обеспечивающий циркуляцию воздуха.

7. Облицовочный слой должен обеспечивать защиту утеплителя от воздействия атмосферных осадков.

н/д
Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Онлайн
12 min 54 sec

Обожаю дерево, но строить дом из него )))))))))))))))))))))) опять же утеплять )))))))))))) не бред ли?

А и из сибита вроде не шибко то и большая наука дом строить, нынче то вон как все просто - интернеты есть, ищи, читай, спрашивай..... Да и по цене то вроде не вырос - что то мало верится, что дороже получится сибитный дом...

Класть ГБ просто детские игры по сравнению с деревянными плюшками. Мне тоже не вериться, что из ГБ получится дороже. А учитывая танцы с конопатками и в конце концов превращением брусовика в жалкое подобие каркасника (снаружи утепление_изнутри гипс), то вообще непонятна идея. Имхо. Тогда уж однозначно каркасник - честный и правильный.

Из дерева - только сруб.

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
2 years 3 weeks

Бред это пытаться обеспечить требуемое сопротивление теплопередаче стен путём увеличения толщины несущей части стены, а не применением эфективного утепления. В случае деревянного брусового дома, брус толщиной 200 мм R0=1,27 м**2*град/ватт, а при толщине бруса 100 мм с утеплением минплитой 100 мм, R0=3,2 м**2*град/ватт (данные для "сырого" бруса) при норме для Томска 3,64. Любой утеплитель, в расчёте на куб стены, в разы дешевле любого материала несущей части цены, поэтому  несущая часть стены должна обеспечивать только выполнение своей основной функции - обеспечение достаточной механической прочности ограждающей конструкции.

н/д
mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
3 hours 56 min

Тогда зачем использовать брус если его потом утеплять? если можно сделать каркас и так же его минватой утеплить. Кстати где  125кг\м вата дешевле сибита? 

Давидовский
Аватар пользователя Давидовский
Кисловка
Не в сети
7 hours 44 min

где  125кг\м вата дешевле сибита? 

+++  тоже интересно :sick2

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
2 years 3 weeks

Единственная возможность построить в сибири дом современной площади и объёма из массивной древесины и не мёрнуть потом  в нем всю оставшуюся жизнь или тратить неприемлемые деньги на его отопление это прибегнуть к утеплению стен, независимо от их конструкции, клееный  или профилированный брус или оцилиндрованное или круглое бревно, всё вышесказанное, также относится к любой конструкции несущих стен сопротивление теплопередаче которых существенно меньше рекомендованной для нашего региона.

Каркасный дом - бюджетный вариант, основанный на объединении несущей и теплоизолирующей частей ограждающей конструкции в одном конструктивном элементе. Достоинства и недостатки такого решения очевидны. Основное достоинство - дешевизна, НЕДОСТАТОК -НЕДОЛГОВЕЧНОСТЬ. Злементы каркаса расположены в зоне точки росы и поэтому подвержены ускоренному гниению и поражению грибком. Крысы и  другие грызуны, также очень любят селится в слое утетлителя больше 100 мм, особенно в пепопласте.

При сранении стоимости сибита и минплиты следует сравнивать цены м.кубического, а не килограмма соответствующих материалов.

н/д
mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
3 hours 56 min

 

Каркасный дом - бюджетный вариант, основанный на объединении несущей и теплоизолирующей частей ограждающей конструкции в одном конструктивном элементе. Достоинства и недостатки такого решения очевидны. Основное достоинство - дешевизна, НЕДОСТАТОК -НЕДОЛГОВЕЧНОСТЬ. Злементы каркаса расположены в зоне точки росы и поэтому подвержены ускоренному гниению и поражению грибком. Крысы и  другие грызуны, также очень любят селится в слое утетлителя больше 100 мм, особенно в пепопласте.

Полностью неправильные познания о каркасном строении. Прочитайте еще раз внимательнее хотя бы основы каркасо строения для малоэтажного\частного использования.

 

При сранении стоимости сибита и минплиты следует сравнивать цены м.кубического, а не килограмма соответствующих материалов.

Я даже не знаю как тут ответить Вам.  Прочтите пожалуйста еще раз мой вопрос.  

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Онлайн
12 min 54 sec

При сранении стоимости сибита и минплиты следует сравнивать цены м.кубического, а не килограмма соответствующих материалов.

Неправильно. Сравнивать нужно все материалы в расходе на квадратный метр стены при необходимой эрке.

Основное достоинство - дешевизна, НЕДОСТАТОК -НЕДОЛГОВЕЧНОСТЬ. Злементы каркаса расположены в зоне точки росы и поэтому подвержены ускоренному гниению и поражению грибком.

))))))))))))))))))))))))) Ни фига себе! А наши то и не знают ))))))))))))))))) :44evil:

ЛПК Тайга Владимир
Аватар пользователя ЛПК Тайга Владимир
Томск
Не в сети
2 years 3 weeks

Наверное Вы имели в виду тоже самое, что и Я, просто смутила цифра 125кг./м.

Утверждение о в разы большей стоимости материала стен и утеплителя относилось, прежде всего, к паре сухой профилированный брус-минплита, ктоторое в этом случае составляет примерно 10-12 тыс/куб к примерно 2,5-3 тысячам за куб.

н/д