Утепление пола, подскажите

sultan
Аватар пользователя sultan
Томск
Не в сети
1 day 3 hours

А еще лучше не использовали дешевых паро и ветрозащит

Планирую жить в сарае))))

Евгений070
Аватар пользователя Евгений070
Томск Наука Воскресенская
Не в сети
3 weeks 2 days

sultan написал:

А еще лучше не использовали дешевых паро и ветрозащит

как отличить хорошую от не очень? насколько я убедился не всегда дорого значит качественно

н/д
sultan
Аватар пользователя sultan
Томск
Не в сети
1 day 3 hours

Евгений070 написал:

sultan написал:

А еще лучше не использовали дешевых паро и ветрозащит

как отличить хорошую от не очень? насколько я убедился не всегда дорого значит качественно

ну если вы не понимаете по пленке какая сторона как крепится значит пленка из дешевой категории, и как правила таккую можно видеть рваную на клочья на ветру уже к концу сезона, когда как другие 1-2 года стоят если вдруг не успели закрыть

Планирую жить в сарае))))

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
2 hours 29 min

Хорошая Пленка должна хорошо исполнять свои функции.. А не функции фасада

sultan
Аватар пользователя sultan
Томск
Не в сети
1 day 3 hours

Akor написал:
Хорошая Пленка должна хорошо исполнять свои функции.. А не функции фасада

только незабывайте что под фасадом пленка тоже приходит в такое состояние что разсыпается в руках, пленки из дорогой категории живут без проблем до 15 лет

Планирую жить в сарае))))

Евгений070
Аватар пользователя Евгений070
Томск Наука Воскресенская
Не в сети
3 weeks 2 days

sultan написал:

Евгений070 написал:

sultan написал:

А еще лучше не использовали дешевых паро и ветрозащит

как отличить хорошую от не очень? насколько я убедился не всегда дорого значит качественно

ну если вы не понимаете по пленке какая сторона как крепится значит пленка из дешевой категории, и как правила таккую можно видеть рваную на клочья на ветру уже к концу сезона, когда как другие 1-2 года стоят если вдруг не успели закрыть

почему и спрашиваю, лучше спросить и знать, чем не зная сделать и все испортить

н/д
Razor
Аватар пользователя Razor
Зеленая долина 4
Не в сети
1 year 11 weeks

пленки из полипропилена боятся солнца, за 3-4 месяца превратятся в труху

если по брендам - ИМХО самая популярная и доступная - изоспан, а из крутых и дорогих  гуру советуют брать тайвек

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
3 hours 47 min

Все уже давно придумано. 

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
5 hours 23 min

mach написал:

Все уже давно придумано. 

+1

Причём можно взять за основу и рости вниз.

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
6 hours 15 min

mach - а там где взята эта картинка не написано - можно ли нижнюю гидроизоляционную пленку делать не так как на картинке (по сути в разрезами), а прям ее и гнать с цельного рулона огибая балки сверху? 

Ремонт электроники

Razor
Аватар пользователя Razor
Зеленая долина 4
Не в сети
1 year 11 weeks

Все уже давно придумано. 

я вот никогда эту "классическую" схему не понимал никогда.

зачем прибивать (9)? нельзя чтоли доски (6) прибить к лагам снизу (8) ? при этом можно избавиться от (7). экономия в стройматериалах при той же толщине пирога утеплителя налицо

 

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
3 hours 47 min

Cardinal написал:

mach - а там где взята эта картинка не написано - можно ли нижнюю гидроизоляционную пленку делать не так как на картинке (по сути в разрезами), а прям ее и гнать с цельного рулона огибая балки сверху? 

я думаю , что вариации без бруска или чистым полотном это уже каждый решает сам  по своему конкретному случаю. Не у всех есть возможность забивать снизу. Так удобнее если все делается сверху. 

чай
Аватар пользователя чай
в стороне Корнилово
Не в сети
1 year 45 weeks

Я сделал, как пишет mach - снизу Изоспан В, сверху АМ ( остался с чердака), лаги пола 50х100 потом фанера. Дальше - может поживём - увидим.

sultan + 8 у соседа думаю это не тепло из жилого. Минус 4 у меня это тепло от земли.

 

 

 

Если хочешь поработать - ляг поспи и всё пройдёт.

SergK2
Аватар пользователя SergK2
Заварзино
Не в сети
7 hours 7 min

чай, в терминах выше приведенной схемы, где изоспан В а где АМ?

sultan
Аватар пользователя sultan
Томск
Не в сети
1 day 3 hours

чай написал:

Я сделал, как пишет mach - снизу Изоспан В, сверху АМ ( остался с чердака), лаги пола 50х100 потом фанера. Дальше - может поживём - увидим.

sultan + 8 у соседа думаю это не тепло из жилого. Минус 4 у меня это тепло от земли.

Думаете должно быть +8 с открытыми продухами и тепло из земли прям фантанирует, когда на улице стоит минус 39 порядка недели? Сомневаюсь. Вы условия читали?

Планирую жить в сарае))))

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
6 hours 33 min

Чет не понял; а зачем держать продухи зимой открытыми????? Это же диверсия для дома ))))))))))))) От этого как раз и гнить потом все будет.

Народ всю жизнь на зиму закрывал их. И редко что и пропитывал. Разве что колоды на землю, да и те не всегда.

sultan
Аватар пользователя sultan
Томск
Не в сети
1 day 3 hours

Заец написал:

Чет не понял; а зачем держать продухи зимой открытыми????? Это же диверсия для дома ))))))))))))) От этого как раз и гнить потом все будет.

Народ всю жизнь на зиму закрывал их. И редко что и пропитывал. Разве что колоды на землю, да и те не всегда.

Народ на руси закрывал, так и не делал такие полы как сейчас, кидали полбревна на бревно и завалинки делал до подоконников))). Изучите вопрос для чего стоит вообще делать продухи и почему не стоит закрывать их на зиму, а следует утеплять пол так, что бы при отрицательной температуре в подпольном пространстве вам было комфортно. А то стены уже все начали подгонять к требуемой R-ке, а полы?

Я вот например не могу понять, если не хотите использовать продухи для прямого их назначения, что мешает засыпать пространство между фундаментом песком, кинуть пару слоев пеноплекса и залить плиту 100-150 мм бетона сверху и закрыть навсегда вопрос, что там с влагой под полом!?

Планирую жить в сарае))))

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
6 hours 27 min

А у меня всегда возникал вопрос, а как в таких полах по грунту облуживать пролегающие в них и под ними коммуникациями?

Я один раз участвовал в ремонте канализации проложенной в полу, да ремонт был через 50 лет после строительства, но ведь нет никаких гарантий что не произойдёт засор или порыв, а в техже фото  реализациях УШП которые попадаются в интернете я не разу не видел мест для ревизий и прочисток.

Джон Сильвер
Аватар пользователя Джон Сильвер
Томск
Не в сети
2 years 30 weeks

Мне кажется продухи надо обязательно на зиму закрывать. Так теплее, а если не закрывать, то замучаешся пол утеплять. А летом открвыать, пусть подпол сохнет. А если в подполе будет мороз, то зимой фундамент подниматься будет от пучения, а весной обратно опускаться, штукатукра трескается. У меня дому 60 лет, посезонно закрываю-открываю, все просыхает хорошо, 60 лет много, куда больше то? Абсурд какой-то, открыть продухи и начать утеплять пол.

н/д
Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
6 hours 33 min

sultan написал:

Народ на руси закрывал, так и не делал такие полы как сейчас, кидали полбревна на бревно и завалинки делал до подоконников))). Изучите вопрос для чего стоит вообще делать продухи и почему не стоит закрывать их на зиму, а следует утеплять пол так, что бы при отрицательной температуре в подпольном пространстве вам было комфортно. А то стены уже все начали подгонять к требуемой R-ке, а полы?

Я вот например не могу понять, если не хотите использовать продухи для прямого их назначения, что мешает засыпать пространство между фундаментом песком, кинуть пару слоев пеноплекса и залить плиту 100-150 мм бетона сверху и закрыть навсегда вопрос, что там с влагой под полом!?

Это правильно, чтобы закрыть влагу под полом - надо сдеалть полы по грунту. Тут кто бы спорил.

Но про применение продух зимой открытыми  - это нонсенс. Если не сказать более - ПЗД. На хера зимой в подполе что либо проветривать? Зимой ВСЕ ЗАМЕРЗАЕТ. Даже при -5С. И отмерзает гораздо позднее, чем ежели вы продухи закроете. А уж при нашей зиме в подполе при открытых зимой продухах вы будете иметь летом такой конденсат, что до августа будет соплей по лагам и другим достопримечательностям низов стока, что мало никак не покажется. Ибо их летом даже и в прогретом подполье на нижних камнях бывает вдоволь (тем более на бетоне лежащем на земле).

Отвечаю как истинный и старорежимный любитель подвалов, подполий и полов в избах. И вообще изб.

Полбревна на бревна - у меня так полдома полов сделано. И зашибись. Если фундамент хороший. Пол конечно не жаркий. Но мозг не парится пропитками и пирогами. Все работает без оных идеально и десятками лет. Дерево в простом девственном состоянии. Вентиляция автоматическая.

Я не против прогресса. Но на х... он мне нужен такой заумный? Я сам мудрю автоматику и электронику. Но на х... она мне нужна где можно обойтись без нее? Сам посчитаю эрку. Но на х.... она мне нужна за 3шку в стене или за 1шку в подошве фундамента? .............. Короче ..... проще надо быть.

Извините, но углубление в супернаучные ебеня отдаляет нас от народной практики, живучей и неубиваемой. И непознанной до конца.

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
3 hours 47 min

Если проще то можно было в пару слов:  На лошадях оно проще передвигаться. 

mach
Аватар пользователя mach
мирный
Не в сети
3 hours 47 min

Если пол утеплен, то продухи должны быть открыты зимой и летом. 

sultan
Аватар пользователя sultan
Томск
Не в сети
1 day 3 hours

mach написал:

Если пол утеплен, то продухи должны быть открыты зимой и летом. 

Только тратить время и объяснять это старообрядцам бестолку, я уже даже и не стараюсь, люди хотят применяя новые технологии жить по старинке, как деды учили, даже не понимая, что пишут и утверждают. Простим их .....

Планирую жить в сарае))))

sultan
Аватар пользователя sultan
Томск
Не в сети
1 day 3 hours

Заец написал:

Это правильно, чтобы закрыть влагу под полом - надо сдеалть полы по грунту. Тут кто бы спорил.

Но про применение продух зимой открытыми  - это нонсенс. Если не сказать более - ПЗД. На хера зимой в подполе что либо проветривать? Зимой ВСЕ ЗАМЕРЗАЕТ. Даже при -5С. И отмерзает гораздо позднее, чем ежели вы продухи закроете. А уж при нашей зиме в подполе при открытых зимой продухах вы будете иметь летом такой конденсат, что до августа будет соплей по лагам и другим достопримечательностям низов стока, что мало никак не покажется. Ибо их летом даже и в прогретом подполье на нижних камнях бывает вдоволь (тем более на бетоне лежащем на земле).

Отвечаю как истинный и старорежимный любитель подвалов, подполий и полов в избах. И вообще изб.

Полбревна на бревна - у меня так полдома полов сделано. И зашибись. Если фундамент хороший. Пол конечно не жаркий. Но мозг не парится пропитками и пирогами. Все работает без оных идеально и десятками лет. Дерево в простом девственном состоянии. Вентиляция автоматическая.

Я не против прогресса. Но на х... он мне нужен такой заумный? Я сам мудрю автоматику и электронику. Но на х... она мне нужна где можно обойтись без нее? Сам посчитаю эрку. Но на х.... она мне нужна за 3шку в стене или за 1шку в подошве фундамента? .............. Короче ..... проще надо быть.

Извините, но углубление в супернаучные ебеня отдаляет нас от народной практики, живучей и неубиваемой. И непознанной до конца.

Вот так и разсуждает большинство граждан и самое страшное большинство строителей. Пишут и говорят даже сами не понимают что, но зато со словцом матерным)))) Я по работе сталкиваюсь с таким уже лет 15, где мне старожилы лечат про то как они бороздили космос еще при Иване Грозном и уж не мне сопляку их учить. А в итоге со временем понимают, что были не правы и даже не знают теоритические азы и матчасть, а так же опыт. Потом еще советуются, но мне они уже как спецы не интересны. Живя в 21 веке и работая с новыми материалами все еще применяют практику и опыт дореволюционный.

Вы прежде чем писать то что написали прочитайте хотя бы в нете для чего нужны продухи и стоит ли их закрывать на зиму, при условии утепленых полов с деревянными лагами. А то вас послушать я и вентзазоры должен закрывать на зиму в вентилируемом фасаде, ну так же теплее будет.

Планирую жить в сарае))))

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
6 hours 33 min

На лошадях старообрядцам действительно ловчее скакать то ....... на космодром итить иху  ....

ТеорИтические азы мы конечно в глаза не видали и век не знаем какой нонече. Слесу тока вышли.

Интернет - не слыхали. Но для чего продухи как бы догадывались. Но опять же в толк никак не берется (видимо по тупости); зачем нужно промораживать грунт под домом. ледник чтоли дореволюционный сделать? Или еще что? :tongue55:

 

 

ruslan8
Аватар пользователя ruslan8
Томск
Не в сети
2 weeks 2 days

Ребята, у кого утеплён пол и на зиму продухи открыты, а у Вас есть возможность в середине июня залезть под дом и поглядеть на состояние лаг и чернового пола на наличие влаги ну и может плесени?

PS: просто хотелось бы понять Ваши аргументы...

Прав ли я, что вымораживание фундамента портит его несущие характеристики со временем?

Adzhiga
Аватар пользователя Adzhiga
Ки
Не в сети
5 hours 3 min

Тут, наверное, дело не в дореволюционности навовсе, мороз какой  был 100 лет назад, такой и остался. Дело в энергосбережении дома. Зачем выдувать из подполья естесственное тепло? Тусть будет и участвует в деле обогрева дома. Лаги не сгниют , доказано временем, за лето все успевает просыхать. Султан, к чему такой поучительный тон? Зачем ты собрался кого-то прощать? Тебя кто-то обидел?  ли, даже не понимая, что пишут и утверждают. Простим их ..... Если ты считаешь себя образованным, доступно объясни свою позицию. При условии, что на практике лаги в подполье не гниют. Возможно, ты прочитал какую-то псевдонаучную статейку в нете, и сейчас тиражируешь ее на форумах? 

Да и просто неудобно с подпольем холодным, комуникации тоже утеплять приходится, закапывать и тд. Краны укутывать..брр.. зачем?

 

sultan
Аватар пользователя sultan
Томск
Не в сети
1 day 3 hours

Adzhiga написал:

Тут, наверное, дело не в дореволюционности навовсе, мороз какой  был 100 лет назад, такой и остался. Дело в энергосбережении дома. Зачем выдувать из подполья естесственное тепло? Тусть будет и участвует в деле обогрева дома. Лаги не сгниют , доказано временем, за лето все успевает просыхать. Султан, к чему такой поучительный тон? Зачем ты собрался кого-то прощать? Тебя кто-то обидел?  ли, даже не понимая, что пишут и утверждают. Простим их ..... Если ты считаешь себя образованным, доступно объясни свою позицию. При условии, что на практике лаги в подполье не гниют. Возможно, ты прочитал какую-то псевдонаучную статейку в нете, и сейчас тиражируешь ее на форумах? 

Да и просто неудобно с подпольем холодным, комуникации тоже утеплять приходится, закапывать и тд. Краны укутывать..брр.. зачем?

Я все написал, что хотел. Дело ваше закрывать или нет. Нужна вентиляция подполья или не нужна, это из серии нужна вентиляция дома или не нужна. Ни какого поучительного тона нет, по поводу прощать и обидел детский сад какой то. Обучать никого не буду и не хочу, ваши дома вы и думайте. По поводу простим их ... это ирония обращенная лично Mach, который поддерживает мою позицию.

Планирую жить в сарае))))

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
11 hours 30 min

о, новый холивар! Запасся семачками и квасом.

ЗЫ. не закрываю продухи, пол утеплен 200 мм эковаты. Щас еще подкину на вентилятор, фундамент и отмостка не утеплены... :-)))

 

 

Евгений070
Аватар пользователя Евгений070
Томск Наука Воскресенская
Не в сети
3 weeks 2 days

LA написал:

о, новый холивар! Запасся семачками и квасом.

ЗЫ. не закрываю продухи, пол утеплен 200 мм эковаты. Щас еще подкину на вентилятор, фундамент и отмостка не утеплены... :-)))

День добрый. Дом каркас, отопление электро?

н/д