Столярка в вопросах и ответах от joinerа

Вячеслав Анатольевич
Аватар пользователя Вячеслав Анатольевич
Tomsk
Не в сети
1 week 2 days

Делаю деревянную лестницу. Нужна консультация.

В наличии есть доска 32. Можно ли ее использовать для изготовления тетивы с прибоинами под задвижные ступени? Та что на стену будет крепиться вроде пойдет, а вот другая не будет ли слабовата? Или на другую две доски 32 срастить и плюс прибоины?

Фтулка Ильича
Аватар пользователя Фтулка Ильича
Новосибирск
Не в сети
3 days 8 hours

     Вот встретилась предостерегающая история )))))))

 

Как я не стал столяром

У меня давно чесались руки смастерить что–нибудь из дерева. Прошлой зимой я, наконец, собрался, купил сосновую доску, дешевый лобзик и вырезал голову лошади. Потом приделал к ней палку, покрыл лаком и отдал своему четырехлетнему сыну. Ему лошадка понравилась, но как и все остальные игрушки быстро надоела. Я же понял: вот оно, мое дело. Дальше я сделал классическую ошибку всех новичков — купил электролобзик. Естественно, Макита. Начал лихорадочно шерстить ютуб на предмет обучения столярным премудростям. Стал понемногу обзаводиться инструментом, сначала покупал дешевый и плохой, затем выбирал все дороже и дороже.

Здесь меня ждало неприятное открытие: столярка — очень, очень недешевое хобби. Хороший, качественный инструмент стоит больших денег. Нормальный рубанок не найти дешевле пяти тысяч, и это будет всего лишь неплохой Китай, который еще надо доводить до ума. То же самое относится к разнообразным пилам, стамескам, ножовкам, даже к струбцинам и линейкам. Нужно найти правильные материалы (в магазинах чаще всего только кривая и заплывшая смолой сосна), нужны инструменты для первичной обработки, роспуска, фугования. Нужно разумно оборудованное место, с настроенным освещением, пылеудалением, стружкоотсосом, вентиляцией. Скажу сразу, я прошел, дай Бог, четверть пути к правильной столярке. Когда я забросил столярку, помимо уже упомянутого электролобзика, а также перфоратора и дрели–шуруповерта, у меня также были дисковая пила, к которой я соорудил самодельный стол с кареткой, маленький фрезер, тоже с самодельным столиком, пара дешевых ножовок по дереву и одна хорошая Bahco, баковский же лобзик, пара чешских стамесок, небольшой зоопарк зажимов и струбцин, складной верстак с тисками, строительный пылесос и куча всякой мелочевки. В планах были хороший ручной рубанок, стационарный электрорубанок для фугования, стойка для дрели, нормальные тиски, дополнительные стамески, но до этого руки уже не дошли. В начале же перспектива не пугала. Меня несло, и остановиться я не мог.

Сварганив несколько сомнительного качества игрушек, я принялся за обустройство и стал мастерить на холодном, неотапливаемом балконе самодельный верстак. Одна ошибка следовала за другой. Работал я в основном электролобзиком, вырезая им кривые пазы в сосновой доске. Стол этот я потом разобрал, а взамен купил нормальный складной верстачок за три тысячи рублей. После этого была попытка довести до приличного состояния дешевый китайский рубанок, кривой как глобус. Несколько вечеров подряд я провел на промерзшем балконе шлифуя подошву и железко на своем таком же кривом верстаке. Потом все выкинул, конечно. Затем, посмотрев какое–то видео, где опытный мастер буквально играючи делал самодельную шкатулку, я решил, что и мне надо потренироваться с чем–то подобным. Шкатулка оказалась настоящей идеей фикс. Что я только ни делал, чертова коробка у меня никак не получалась. Сначала я пытался выпиливать шипы и пазы вручную, но ничего не выходило, стенки не сходились ни в какую. Я попытался сделать шипорезку из встроенной в стол дисковой пилы. С ней результаты стали получше, хотя дыры удавалось замаскировать с трудом и не всегда. Потом я, наконец, приобрел маленький макитовский фрезер, и кое–как встроил его в стол. Сделал для него нормальную шипорезку, и, ура, первый приличный ящик был готов! Победа далась мне с большим трудом, от бесконечных лажаний нервы были на пределе. Скажу только, что после очередной неудачной попытки, я в припадке ярости разбил не только заготовку ящика, но и игрушечную лошадку, свою первую поделку. 

Когда, наконец, у меня начало что–то получаться, я уже изрядно выдохся, попортил нервы и себе, и семье. Работать на балконе было жутко неудобно, не хватало инструментов, не хватало денег на покупку нового инструмента, жена жаловалась, что ей надоели бесконечные шум, грязь и вездесущие опилки. Надо было что–то менять, переносить мастерскую с балкона, доставать нормальные станки вместо кривых самодельных. Сделав напоследок еще пару ящиков, я разобрал все приспособы, убрал электроинструменты в шкаф, прибрался на балконе и закрыл мастерскую. Сейчас я иногда думаю вернуться к столярке, правда уже в более спокойном, ручном режиме, без электроинструмента. Посмотрим.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
9 hours 23 min

Обычная нормальная история. Для квартиры. И недоделанная. .... жизнь короче ....  реалии .....

Wasil
Аватар пользователя Wasil
Томск, Красивый Пруд
Не в сети
54 min 38 sec

"Загород начал рыбак собираться...

.....

Ведь для хорошего, для рыбака,

Удочка только нужна и река."

Так и в этом случае. Если руки из жопы, то ни какие апгрейды не помогут, а если руки из плечей, то для столярки хватит простых, НЕ МЕХАНИЗИРОВАННЫХ, инструментов. Простой рубанок, простая ноовка или лучковая пила, лобзик, НЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ, а обычный. Всё можно начинать столярничать, и только с ростом сложности и количества изделий понимаеш, что тебе действительно НЕОБХОДИМО.

Мальцев
Аватар пользователя Мальцев
Московский тракт
Не в сети
2 days 7 hours

Фтулка Ильича написал:

     Вот встретилась предостерегающая история )))))))

 

Как я не стал столяром

У меня давно чесались руки смастерить что–нибудь из дерева. Прошлой зимой я, наконец, собрался, купил сосновую доску, дешевый лобзик и вырезал голову лошади. Потом приделал к ней палку, покрыл лаком и отдал своему четырехлетнему сыну. Ему лошадка понравилась, но как и все остальные игрушки быстро надоела. 

Повеселил с утра )))))))))  узнаваемо!

Faraon
Аватар пользователя Faraon
Левобережная низменность
Не в сети
3 days 11 hours

А для чего нужна такая мега-лягушка???   В чем бонус? и как ей работать... :jawdrop:

из описания 7x12 inch LVL beams with a 16” @makita

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
1 hour 9 min

Faraon написал:

А для чего нужна такая мега-лягушка???   В чем бонус? и как ей работать... :jawdrop:

из описания 7x12 inch LVL beams with a 16” @makita

 

Так в описании же и написно, пилят балку 17х30 см

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 54 min

Я в томске видел такую. А.нужна, чтобы берево пилить. Работать с ней в шортах и наушниках.

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
22 hours 16 min

маленькой лягухой иногда отскок даёт не слабый, а если эта отскочит, то плечо сломает)

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Мальцев
Аватар пользователя Мальцев
Московский тракт
Не в сети
2 days 7 hours

+1

я думал маятниковыми такие дела делают... а тут мультфильм какой-то )  опасный причем.

Леонид Маркович
Аватар пользователя Леонид Маркович
Радужный
Не в сети
4 days 9 hours

kaifsheg написал:
Я в томске видел такую. А.нужна, чтобы берево пилить. Работать с ней в шортах и наушниках.

Шорты входят в комплект?

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
22 hours 16 min

Леонид Маркович написал:

kaifsheg написал:
Я в томске видел такую. А.нужна, чтобы берево пилить. Работать с ней в шортах и наушниках.

Шорты входят в комплект?

шорты с уже наложенными кирпичами в них)

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 54 min

Леонид Маркович написал:
kaifsheg написал:
Я в томске видел такую. А.нужна, чтобы берево пилить. Работать с ней в шортах и наушниках.

Шорты входят в комплект?


Брюки превращаются... В элегантные шорты при первом же отскоке.

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
19 hours 9 min

Faraon написал:

А для чего нужна такая мега-лягушка???   В чем бонус? и как ей работать... :jawdrop:

Бонус очевиден..

Там где с другим инструментом "вспотеешь", с этим монстром легко и непринуждённо можно получить довольно ровный рез...Намного ровнее чем той-же бензопилой.

Пильнуть брус 200х200мм? Да легко...:sick2

 

А вот как с ней работать...:puzzled:

Страшновато...наверное..

Хотя посмотришь ролики, там одной рукой этой бандурой управляют...Вторая как правило занята...либо рычажок защитного кожуха придерживает, либо и вовсе мобильник "свободная" рука сжимает...  :coo33l:

Но надо сказать предпосылки для безопасной работы есть...Инженеры не совсем же "того"...:cool:

А именно...

1.Количество оборотов примерно в два раза меньше, чем на мелких циркулярках....2600 против 4200-5600

2.Обратите внимание, пильный диск имеет конфигурацию зуба с ограничителями подачи...Т.е. не выйдет перегрузить зуб, до "закусывания",при попытке вести пилу быстрее, чем она выгрызает материал.

3. Значительный вес...почти 15 кило. Гасит все ненужные вибрации...

А все эти три пункта вместе взятые сводят на нет вероятность тех самых "отскоков".

Хотя ползти на карачках за пилой и вблизи линии реза.... всё-же не следует:ques55t:

 

Павел
Аватар пользователя Павел
г.Томск
Не в сети
1 week 4 days

А бревна на чистую можно шлифовать болгаркой?

Шлифую уже 120-кой и все равно остаются такие следы:

Неужели прийдется вручную повдоль доводить?? :tongue55:

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
22 hours 16 min

вибрационкой или ленточкой шлифануть. От болгарки при любом зерне круги останутся.

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 54 min

Лучше планетаркой. Ей подлезть везде получится, по сравнению с ленточкой.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
9 hours 23 min

А веселой щеткой - мохнаткой? ..... не? ....

Павел
Аватар пользователя Павел
г.Томск
Не в сети
1 week 4 days

kaifsheg написал:
Лучше планетаркой. Ей подлезть везде получится, по сравнению с ленточкой.

А что такое планетарка - сильно дороже ленточки?

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
28 min 48 sec

Павел - видимо орбиталка имелась в виду

Ремонт электроники

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
16 hours 38 min

Совсем недавно - попадались рекламные видео о шлифовке пескоструем..
Получалось красиво..

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 54 min

Cardinal написал:

Павел - видимо орбиталка имелась в виду

Да, фиговый с меня астроном.

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
19 hours 9 min

А давайте разберём все возможные способы шлифовки...

1. Болгарка и торцевой лепестковый круг

Результат видно на фото выше.Отличная производительность, но из-за жёсткой основы и неизбежной траектории поперёк волокон неизбены риски.

2. Болгарка или дрель с радиальным лепестковым кругом

Позволяют шлифовать в нужном направлении..вдоль волокна. Но недолговечны...

3. Дрель с мягким резиновым кругом и наждачкой

Оставляет меньше поперечных рисок, позволяет использовать дешёвую листовую наждачку, из которой можно самому нарезать кружков нужного диаметра... но "трудноуправляемый".

4.Ленточная шлифмашина...Отличная производительность (при "нормальном" выборе модели), относительно недорогая расходка..но не лишена минусов. Трудно подлезть ей в некоторых местах и ей всё-таки нужна мал-мальская плоскость на обрабатываемом материале. Например брус или оцилиндровку вполне сностно шлифовать, а вот тёсаное бревно, где чередуются бугорки и ямки, не очень..

5. Орбитальная шлифмашинка...Поперечные риски оставляет совсем незаметные, позволяет огибать "рельеф" в разумных пределах, подлезаемость почти везде,недорогая расходка...Но...всё-таки есть одно но..На неровной поверхности присутствует повышенный износ плошадки...А замена площадки- не такое уж дешёвое действо.

6. Вибрационная шлифмашина. Даже не знаю..стоит ли её рассматривать? Вобщем-то "вчерашний день", использование этого инструмента постепенно сходит на нет из-за крайне низкой эффективности...Остаётся только частный случай данного вида шлифовалок-это так называемая дельта-шлифмашинка, с площадкой треугольной формы...Кое-где, в труднодоступных местах, пригождается.

7. Ручная шлифовка...Отличное качество шлифовки, всё-таки не придумано ещё инструмента, способного по своим возможностям заменить человеческие руки, но... надо обладать недюжинным здоровьем и огромным запасом свободного времени...

Что-то больше и не знаю других вариантов..И, как видим, оптимального инструментального способа не существует. Нормального результата можно добиться только комбинируя использование различного инструмента.

И вот, всвязи с этим, вопрос у меня всегда возникает...А стоит ли вообще шлифовать? Тем более тёсаное бревно?

И я лично больше склоняюсь к альтернативным вариантам...

а. Оставить как есть, аутентично и натурально...Если уж решились строить из рубленого бревна, то почему не сохранить "стиль" русской избы или охотничьего домика?

б. Заец! Ты прав! Если невозможно( или ну очень трудоёмко ) скрыть все огрехи, что нужно сделать? Правильно...надо их наоборот выделить и подчеркнуть. И тут как нельзя кстати будет не шлифовка, а обратная операция...Текстурирование! И это в том числе был бы мой личный выбор, столкнись я с подобной задачей:sick2

Stubborn
Аватар пользователя Stubborn
К-вань
Не в сети
2 weeks 4 days

Шлифую болгаркой и этого всегда достаточно. Да, выглядит как на фото, но ведь дальше идет пропитка, потом лазурь чаще всего, или что там у вас.

Тоньше надо шлифовать только для мебели, но многие ли у нас делают мебель для дома?

да и материал честно говоря не дуб и не тик...

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
9 hours 23 min

Вибрационка. Самая используемая в хозяйстве. Все дощечки и поверхности довожу ею. Уже и шкурка лысая в хлам, а все равно польза есть.

Ну и 8. Браширование. Щас есть щетки на болгарку в продаже. Почему нет?

Имхо: - надоели чистые и гладкие поверхности. Везде и всюду. Все страются сдеалть одно и то же. Какая то стерильная безликость. По мне так просто доска, потрепанная жизнью со много раз краше заглаженной и зализанной.

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 54 min

И я, и я и я того же мнения. У меня потолок - доска, стена - брус. Везде сучки и трещенки.
Хотя конечно во всем должен быть баланс. Мне сейчас дома нехватает "точёных" до идеала откосов, плинтусов и наличников. Чтобы они задавали "тон" чёткой геометрии.

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 54 min

Faraon написал:
А для чего нужна такая мега-лягушка???   В чем бонус? и как ей работать... :jawdrop:

из описания 7x12 inch LVL beams with a 16” @makita

Вот тут https://youtu.be/GAbk_TaFO2s ещё примеры шайтан машин, которых я ниразу не видел.
Ваще удивительно как разработчики не боятся доверить в руки такие мощные инструменты. Мне блин фрезер в 2 кВт страшно держать.... А тут блин.

Иваныч
Аватар пользователя Иваныч
Поросино
Не в сети
17 hours 26 min

По шлифовке, да и в остальных делах придерживаюсь мнения: "делай хорошо, хреново всегда получиться" :)

н/д
kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
1 hour 54 min

Не "всегда", а "само". Иначе ваще грустно получается

Kbktr
Аватар пользователя Kbktr
Зональный, мкр. Радужный
Не в сети
10 weeks 5 days

Добрый день!

А Изготавливаете ступени для лестниц?