нужен специалист по охранной сигнализации (разум Эйвы)

Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
23 hours 46 min

нужен специалист по монтажу ОС.

дано: через весь дом проброшен 4-х жильный кабель, в каждой комнате "петля" на стене под объёмник и на каждом окне "петля" под устройство типа "штора"

вопросы почему не 6-ти жильный и не два кабеля и т.д. -  в топку, ничего более делать не буду ибо кабель замурован под щикатурку. Ничего более долбать не хочу и не буду.

что теперь хоца. Хоца при покидании помещения сдать всю эту пидерсию на пульт. А ночью хоца обрабатывать "умной голове" только сигналы от штор. И при срабатывании запускать ревун какойнить без посыла сигнала на пульт охраны. Собственный шмайсер имеется. Со слов некоторых охранных фирм сие технически не возможно. Я чой то шибко сомневаюсь. К-во штор - 11, к-во объёмников - 10. плюс вхоодная дверь. Требуемый тип головы естесно GSM. ну и ещё раз - проводов более монтировать желания нет.

заранее благодарен.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
2 min 38 sec

У меня беспроводные датчики стоят. Проводов не надо. Батарейки на 2 года хватает. Так что, при нужде проводов хватит, если бпспроводные ставить. Ценник у них правда..... помнится пол 1,е тыщ каждый был....

Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
23 hours 46 min

вот же (неопределённый артикль !!!!!!!!!!)

а мне про них никто ничо не сказал!

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
5 hours 40 min

мне кажется все возможно, если петли на окна и объемники не объединены в одну линию. А ставить периметр дома и например гараж на ревун+звонок на мобилу ночью очень правильно. нарки нынче бесстрашные и спящих хозяев на втором этаже не боятся. я бы еще забор запетлил на постоянку даже днем+датчики задымления.

Ромашкин
Аватар пользователя Ромашкин
*
Не в сети
1 day 18 hours

О да, проходит время кабелей.

У меня сейчас даже вся музыка по блю-пупу, лень  разъемы искать. Камеры и датчики тоже воздушные, провод с аналоговой камерой остался только на калиточном глазке.

admin
Аватар пользователя admin

Онлайн
4 min 36 sec

Вместе с нами строятся владельцы некоторых охранных фирм, которые как раз специализируются на этой новой машинерии.  СЦ Крепость, например. И Кардинал опять же, на все руки от скуки :sick2

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 5 min

а я все равно предпочитаю кабель+RS485. ну не люблю я радиоканал....

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
8 hours 15 min

А где СМК на открываемые створки? Важный момент. По всем сигнальным канонам это первый рубеж. Шторы могут не словить приоткрытые окна (затихаренные). И при полной тишине так можно разморозить дом.

Где датчики на разбите стекла? Не нужны?

Один шлейф на всю сигналку - не айс. По четверке можно вытащить пару шлейфов с общей землей и питалово. То есть возможно разделить шторы от прочих датчиков (при условии общей земли у шлейфов).

Беспроводные датчики - обьект ненависти любого охранщика.

Dikson
Аватар пользователя Dikson
Трубачево
Не в сети
2 days 3 hours

Обратите внимание на адресные системы. Они работают по двухпроводной линии, питание извещателей так же по ней. На вскидку "Болид",  "Рубеж". "Болид" даже вневедомственная на пульт возьмет. В данных системах можно гибко настроить взятие/снятие разделов под охрану и выдачу сигналов тревоги на программируемые реле. Но ценик на оборудование в 2-2,5 раза выше, чем не адресные. 

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
7 hours 30 min

по охранке это к Заецу. я в охранке проработал всего 2 месяца и на этом и закончил ))

Ремонт электроники

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
2 years 1 day

могу дать контакты по советам))))

 

https://ssc70.ru/contacts/

 

технического директора зовут Константин Егорович,они с 90х работают по этой теме...дядька очень грамотный и адекватный...проконсультирует нормально.Надо созвониться и встретиться с ним.Можем вместе сьездить.

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
2 years 1 day

Dikson написал:

Обратите внимание на адресные системы. Они работают по двухпроводной линии, питание извещателей так же по ней. На вскидку "Болид",  "Рубеж". "Болид" даже вневедомственная на пульт возьмет. В данных системах можно гибко настроить взятие/снятие разделов под охрану и выдачу сигналов тревоги на программируемые реле. Но ценик на оборудование в 2-2,5 раза выше, чем не адресные. 

на пульт вообще сложно самодельщикам сдаваться...каждый ЧОП хочем сам установить сигнализацию..со своими условиями...я кабинет переделывал себе на отдельную сигналку на днях..тяжело]

Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
23 hours 46 min

Я не собираюсь сам монтировать, я за денежку .... ну и в последующем сдача на пульт. Я тока провод сделал и усе.

Dikson
Аватар пользователя Dikson
Трубачево
Не в сети
2 days 3 hours

Летчик]</p> <p> [quote=Dikson]</p> <p> <span style="line-height: 1.6em;">[/quote</span></p> <p> на пульт вообще сложно самодельщикам сдаваться...каждый ЧОП хочем сам установить сигнализацию..со своими условиями...я кабинет переделывал себе на отдельную сигналку на днях..тяжело написал:

Это я к вопросу о "не возможности" монтажа охранной сигнализации при проложенном одном кабеле. А решать что ставить естественно предварительно согласовав с ЧОПом либо с УВО, после этого уже обсуждать кто и за какие деньги будет вести монтаж.

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
2 years 1 day

Dixis сьездил к парням?

Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
23 hours 46 min

Да, съездил. НО ........................(так и не получил ответ себе на один вопрос)

ну справедливо же я полагаю, что сигналы от разых типов датчиков различаются, при нахождении их (датчиков) на одном информационном шлейфе.

дык в чем проблема иметь/смонтировать/запрограммировать  голову, которая будет эти сигналы обрабатывать. Ну нихрена не понимаю. 

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
8 hours 15 min

Dixis написал:

.....ну справедливо же я полагаю, что сигналы от разых типов датчиков различаются, при нахождении их (датчиков) на одном информационном шлейфе......

????????? Это как ??? У всех охранных датчиков одна печенька (то есть две) - замкнут или разомкнут.

В общем шлейфе, если хотя бы один разомкнется, то - тревога.

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
7 hours 2 min

Подозреваю, шо для ванвайр охранные датчики есть, вопрос цены и контроллера, который удовлетворит требованиям ОВО или ЧОПа.

 

 

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 5 min

Заец написал:

Dixis написал:

.....ну справедливо же я полагаю, что сигналы от разых типов датчиков различаются, при нахождении их (датчиков) на одном информационном шлейфе......

????????? Это как ??? У всех охранных датчиков одна печенька (то есть две) - замкнут или разомкнут.

В общем шлейфе, если хотя бы один разомкнется, то - тревога.

я думаю что не стоит говорить "у всех" )))) сработал-не сработал - я то я бы не утверждал что так, а уж как это передается в контроллер - второй вопрос. CANOpen кстати даже специфицирует разъем для четырехпродки с питанием внутри, технически можно не только датчики, но и управление в той же линии сделать.

а вот сдаться с этой экзотикой на пульт - это задача, поскольку контора берет на себя ответственность, и я прекрасно понимаю сомнения конторы при попытке навялить ответственность за ситуацию "модный датчик не сработал и всё уперли"

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
5 hours 13 min

psm написал:

а вот сдаться с этой экзотикой на пульт - это задача, поскольку контора берет на себя ответственность, и я прекрасно понимаю сомнения конторы при попытке навялить ответственность за ситуацию "модный датчик не сработал и всё уперли"

Для контор это способ доп зарабатка на монтаже и оборудовании. Они даже иногда от другого ЧОПа без переоборудования не принимают.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
8 hours 15 min

psm написал:

...... думаю что не стоит говорить "у всех" )))) сработал-не сработал - я то я бы не утверждал что так, а уж как это передается в контроллер - второй вопрос. .....

умоляю на вас ))))))) в обычных охранных шлейфах все так и есть - сработал - не сработал. Вся экзотика (цифровая шина данных на датчики) очень редка и практически не применяется (дорого). Охранный прибор измеряет напряжение на входе шлейфа; либо - питалово (сработка и размыкание  в датчике), либо - напряжение на оконечном резисторе, который стоит в конце шлейфа (нормальное состояние датчика - замкнуто). Связь по шине данных осуществляется между расширителями - устройствами, которые могут обслуживать 4 ....8 датчиков. Удобней всего использовать один датчик на один шлейф. Чтобы ГБРу было проще идентифицировать нарушение. Ведь на пульт приходит не просто тревога с обьекта, а также и расшифровка - какой шлейф (номер) и его характеристика (обьем или периметр). На данный момент примерно такая ситуевина.

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
2 years 1 day

Заец написал:

psm написал:

...... думаю что не стоит говорить "у всех" )))) сработал-не сработал - я то я бы не утверждал что так, а уж как это передается в контроллер - второй вопрос. .....

умоляю на вас ))))))) в обычных охранных шлейфах все так и есть - сработал - не сработал. Вся экзотика (цифровая шина данных на датчики) очень редка и практически не применяется (дорого). Охранный прибор измеряет напряжение на входе шлейфа; либо - питалово (сработка и размыкание  в датчике), либо - напряжение на оконечном резисторе, который стоит в конце шлейфа (нормальное состояние датчика - замкнуто). Связь по шине данных осуществляется между расширителями - устройствами, которые могут обслуживать 4 ....8 датчиков. Удобней всего использовать один датчик на один шлейф. Чтобы ГБРу было проще идентифицировать нарушение. Ведь на пульт приходит не просто тревога с обьекта, а также и расшифровка - какой шлейф (номер) и его характеристика (обьем или периметр). На данный момент примерно такая ситуевина.

ну так то да....так и есть

Летчик
Аватар пользователя Летчик
Богашево
Не в сети
2 years 1 day

папанька написал:

psm написал:

а вот сдаться с этой экзотикой на пульт - это задача, поскольку контора берет на себя ответственность, и я прекрасно понимаю сомнения конторы при попытке навялить ответственность за ситуацию "модный датчик не сработал и всё уперли"

Для контор это способ доп зарабатка на монтаже и оборудовании. Они даже иногда от другого ЧОПа без переоборудования не принимают.

точно..

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 5 min

Заец написал:

psm написал:

...... думаю что не стоит говорить "у всех" )))) сработал-не сработал - я то я бы не утверждал что так, а уж как это передается в контроллер - второй вопрос. .....

умоляю на вас ))))))) в обычных охранных шлейфах все так и есть - сработал - не сработал. Вся экзотика (цифровая шина данных на датчики) очень редка и практически не применяется (дорого). Охранный прибор измеряет напряжение на входе шлейфа; либо - питалово (сработка и размыкание  в датчике), либо - напряжение на оконечном резисторе, который стоит в конце шлейфа (нормальное состояние датчика - замкнуто). Связь по шине данных осуществляется между расширителями - устройствами, которые могут обслуживать 4 ....8 датчиков. Удобней всего использовать один датчик на один шлейф. Чтобы ГБРу было проще идентифицировать нарушение. Ведь на пульт приходит не просто тревога с обьекта, а также и расшифровка - какой шлейф (номер) и его характеристика (обьем или периметр). На данный момент примерно такая ситуевина.

да это конечно, обычная система - сухой контакт и несколько шлейфов по группам. я просто категорически не приемлю высказываний "у всех" ну и типа того... недавно проскакивала цитата про "первую во вселенной хрень какую-то". я уже приводил цитату из старой юморески "вы не женаты? принесите справку от всех женщин что не состоите с ними в браке".

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 5 min

ну и тут топикстартер накладывает дополнительное условие, дающее право рассматривать цифровую шину, ибо щекатурка - это святое.

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 5 min

папанька написал:

psm написал:

а вот сдаться с этой экзотикой на пульт - это задача, поскольку контора берет на себя ответственность, и я прекрасно понимаю сомнения конторы при попытке навялить ответственность за ситуацию "модный датчик не сработал и всё уперли"

Для контор это способ доп зарабатка на монтаже и оборудовании. Они даже иногда от другого ЧОПа без переоборудования не принимают.

связывался я как-то с этим делом.. насколько я помню у вневедомственной есть перечень оборудования которое они могут смонтировать - неважно покупаете у них или вытаскиваете из загашника. поскольку повторюсь - у них материальная ответственность. ну по крайней мере раньше так было.

Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
23 hours 46 min

да нет, о дорогой мой psm, щикатурка - это не очень святое. А вот обойчики (не скажу сколько стоят) - вот это святое.

Теперь о главном. До моего колхоза ГБР берёт по времени прибытия 20 мин. и заключает договор без мат.ответственности. Предлагается страховать имущество.

Отцедова вопрос: а нахрена опутывать дом и закладвать провод к каждому датчику а?

а через 10 лет, когда ГБРы будут  перемещаться в пространстве на пепелацах, охранные системы будут совсем другими. Мож они будут использовать разум Эйвы.

и будет считаться, что я поступил правильно.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
8 hours 16 min

Dixis написал:

...... вопрос: а нахрена опутывать дом и закладвать провод к каждому датчику а? ......

Ответ: чтобы знать в первом приближении что и где произошло.

Ситуация: сработал ваш колбасный всеобщий шлейф и пришла тревога на пульт. Приехал ГБР. Куда ему бежать? Что предполагать? Тыл? Фасад? Окно? Мышь? Муха на обьемнике? Все тихо и окна целы и замки: ложняк? Где ложняк? Почему ложняк? Ну и: - что делать? Перепостановка? А если шлейф не берется? Ведь какой - нибудь отдельный датчик невозможно выкинуть из шлейфа (исключить и пользоваться остальными отчасти дублирующими его).

Есть на все регламент и бойцы его выполняют, координируясь с пультом. А пульт уже в свою очередь созванивается с хозяином и с начальствос на случай непридвиденных осложнений.

Если нормальная "многопроводная" охранка. Тревога: пока только просто тревога на обьекте (расшифровка только ползет по второй линии). Гбр сразу выезжает, считая секунды. По ходу езды пульт выдает инфу по сработке; где какое окно, тыл - фасад, какой датчик и пр..... ГБР, подьезжая уже знает, куда бежать и где подпрыгивать. Хозяева оповещены и пьют валидол. Если все тихо и после осмотра следов вскрытия нет (ложняк по ходу), делается перепостановка обьекта на охрану. Если обьект не встает на охрану нормально (система не восстанавливается), то все равно обьект в тревоге остается на охране. А датчик выдающий ложняки встает на обход (после трех сработок). Остаются в работе остальные датчики и все по прежнему. только сигнальная лампа будет мигать. На следующий день технику дается задание разбираться с датчиком. Если же ГБР сумел поймать взломщика - премия. Такое бывает.

Короче все расписано: и на пульте, и у ГБРа, и у техников. Система работает. И ломать ее из за клиента, решившего сделать оригинально и затейливо, иногда не поравдано.

 

mafon
Аватар пользователя mafon
Радужный
Не в сети
5 hours 40 min

а может правда лучше застраховать дом?
я себе прикидывал, в среднем страховка дома на 5млн.руб выходит в 20тр в год. это 1,6т.руб в месяц, не намного дороже сигналки
зато плюсы: не надо никакого оборудования, + страховка от пожара, молнии, урагана и т.д.
а от ЧОПа без мат.ответственности какой толк?
а чтобы знать, что творится в доме, и отпугнуть малолеток, можно простеньку gsm сигналку поставить чисто на телефон чтобы маячила и ревун орал

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 5 min

Dixis написал:

да нет, о дорогой мой psm, щикатурка - это не очень святое. А вот обойчики (не скажу сколько стоят) - вот это святое.

Теперь о главном. До моего колхоза ГБР берёт по времени прибытия 20 мин. и заключает договор без мат.ответственности. Предлагается страховать имущество.

Отцедова вопрос: а нахрена опутывать дом и закладвать провод к каждому датчику а?

а через 10 лет, когда ГБРы будут  перемещаться в пространстве на пепелацах, охранные системы будут совсем другими. Мож они будут использовать разум Эйвы.

и будет считаться, что я поступил правильно.

дык я исхожу из предоставленной информации "ничего более делать не буду ибо кабель замурован под щикатурку" )))) если без матответственности - то имеет смысл напирать на ГБР под то что надо - датчики с цифровой шиной, беспроводные - это добро должно падать в цене до уровня обычных герконов, прогресс прет. ГБР умеют монтировать сами - флаг в руки, не умеют - вот тут-то и возвращаемся к теме топика. Главное - добиться от них согласия на применение. У меня есть пара знакомых которые смогут это смонтировать и запустить.

в яндексе с ходу http://www.paradox-russia.ru/content/blogcategory/40/74

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
9 hours 5 min

mafon написал:
а может правда лучше застраховать дом? я себе прикидывал, в среднем страховка дома на 5млн.руб выходит в 20тр в год. это 1,6т.руб в месяц, не намного дороже сигналки зато плюсы: не надо никакого оборудования, + страховка от пожара, молнии, урагана и т.д. а от ЧОПа без мат.ответственности какой толк? а чтобы знать, что творится в доме, и отпугнуть малолеток, можно простеньку gsm сигналку поставить чисто на телефон чтобы маячила и ревун орал

зависит от  концентрации и злобности нариков в вашем районе. с одной стороны - ЧОП без матответственности реально непонятно как будет работать (могут и помочь вещи вынести. чисто теоретически), с другой стороны нарик гораздо лучше понимает когда пара мужиков с автоматами вломят люлей между делом, чем ревун (свой взгляд я уже раскрывал в теме про кота и дверь). как только прочухают что никто не приезжает - начхать им будет на ваш ревун, сопрут в первую очередь. И страховая после 5 выплат (или раньше) изменит условия договора.