Давно хотел спросить глупость (часть 4)

Master-krovli.nsk
Аватар пользователя Master-krovli.nsk
Новосибирск-Томск
Не в сети
14 hours 15 min

Гость написал:
Сколько может поднять домкрат от легковушки?  Сарай из бруска (угол) сможет приподнять на 5 см, доску подложить?

Я ромбиком сруб бани из 22 бревна приподнимал, правда прошлось потом его выкинуть. Тк его повело... Все-таки 22 куба

Изготовление доборных элементов для кровли и фасада(коньки, углы, откосы, отливы и прочее). Томск. Энергетическая 10. т.32-31-70
http://imhodom.ru/node/14492
(пишите в личку)

Progressor
Аватар пользователя Progressor
Томск, Красивый пруд
Не в сети
49 min 1 sec

Гость написал:

Сколько может поднять домкрат от легковушки?  Сарай из бруска (угол) сможет приподнять на 5 см, доску подложить?

У меня, в комплекте домкрат, написано 630 кг. А когда его повело, я купил новый, а на нем написано 2тонны. Смотреть надо, какая грузоподьемость.

Махатма
Аватар пользователя Махатма
Petrovo
Не в сети
45 min 9 sec

Клиньями попробуйте - имхо производительнее домкрата, да и безопаснее.

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
12 hours 15 min

Заец написал:

Этих проблем нет. Можно не думать.

спасибо.

 

 

 

 

 

 

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
18 hours 24 min

Как полировать водный паркетный лак???

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Онлайн
14 min 17 sec

Я по крестьянски (чисто по своему) полирую лак и масло. Мазюкаю поначалу поверхность боль-менее равномерно. Потом жду когда подсохнет (1...3...4 часа ...ХЗ). И в момент некоего схватывания (чисто по ощущениям - чуть - чуть еще липко) начинаю "тереть" (полировать) поверхность. В качестве терки (полировки) приблуда (держалка с зажимами) для наждачки. На ней зажимаю наждачку (старую), но только обратной (тканевой) стороной. Ну и тру. Ощущения как будто по резине. Но это в первый момент. Потом помалу растирается и как полируется. Так несколько раз с разрывом по времени. Качество меня устваивает за глаза. Пол в бане (10 лет), другие полики, двери, столешни .... прочеи деревяхи. Можно в самом финале какими - нибудь фетрами пройтись с кругом. Мне хватало моей фигни. Расход материалов - старая наждачка на 5 лет.

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
18 hours 24 min

Я не смог найти кругов 125х абразивных зернистностью 600, 1200, 1500. Максимум 400. Не уж то ручками прийдется замывать?

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
1 week 5 days

папанька написал:

Я не смог найти кругов 125х абразивных зернистностью 600, 1200, 1500. Максимум 400. Не уж то ручками прийдется замывать?

Неужто лестницу полировать вздумал?

Имхо, не надо ступени полировать....

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
18 hours 24 min

joiner написал:

папанька написал:

Я не смог найти кругов 125х абразивных зернистностью 600, 1200, 1500. Максимум 400. Не уж то ручками прийдется замывать?

Неужто лестницу полировать вздумал?

Имхо, не надо ступени полировать....

Мне нижнюю сторону надо. Потеки кое-где убрать

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
12 hours 15 min

Есть ли корелляция между объёмом теплосъёма и температурой в контексте экономичности топлива?

 

Пример:

темп. теплоносителя 80гр, радиаторы отключены

темп. 60гр, 2 радиатора включено

Оба варианта позволяют поддерживать одинаковую температуру в помещении(условно).

 

значит ли это, что расход топлива тоже будет одинаков(ТТ котёл, уголь.)?

Или при разной температуре - разное потребление?

 

 

 

 

 

 

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
55 min 55 sec

.Юрий. написал:

Есть ли корелляция между объёмом теплосъёма и температурой в контексте экономичности топлива?

 

Пример:

темп. теплоносителя 80гр, радиаторы отключены

темп. 60гр, 2 радиатора включено

Оба варианта позволяют поддерживать одинаковую температуру в помещении(условно).

 

значит ли это, что расход топлива тоже будет одинаков(ТТ котёл, уголь.)?

Или при разной температуре - разное потребление?

 

Расход топлива будет минимальным при максимальном КПД системы отопления (котел+радиаторы).

Т.е. максимальное КПД котла -- в режиме максимального горения, но при этом топливо расходуется очень быстро. Следовательно, надо топить котел на максимальном режиме, а излишки тепла (то что не могут радиаторы отдать в помещение) сохранять в теплоаккумулятор и потом это тепло расходовать, когда котел уже прогорел.

Ну а с радиаторами другие специалисты подскажут. Но, как я понял, если  у радиаторов смотреть на  входящую и отходящую температуры, то 90/60 градусов будет эффективнее чем 75/45. Хотя разница что там, что там - 30 градусов...

 

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
15 min 7 sec

При любых вариантах количество необходимого тепла равна количеству потерянного, независимо от его скорости выработки. Соответственно количества сжигаемого топлива будет одинаковым.

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
12 hours 15 min

scaner1981 написал:

 

Расход топлива будет минимальным при максимальном КПД системы отопления (котел+радиаторы).

Т.е. максимальное КПД котла -- в режиме максимального горения, но при этом топливо расходуется очень быстро. Следовательно, надо топить котел на максимальном режиме, а излишки тепла (то что не могут радиаторы отдать в помещение) сохранять в теплоаккумулятор и потом это тепло расходовать, когда котел уже прогорел.

Ну а с радиаторами другие специалисты подскажут. Но, как я понял, если  у радиаторов смотреть на  входящую и отходящую температуры, то 90/60 градусов будет эффективнее чем 75/45. Хотя разница что там, что там - 30 градусов...

 

Я почему спросил...

У меня, на основе опыта, сложилось мнение, что уголь расходутся меньше всего при температуре 65-70 гр. точка максимальной температуры чуть не доходит до радиатора в котле.

При 80-90гр он по сути догорает не в топке, а в трубе после топки. То есть максимальная точка теплосъёма сдвигается мимо радиаторов в котле. 

Это про экономичность написанной в книжках.

 

 

 

 

 

 

 

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
12 hours 15 min

Саныч написал:
При любых вариантах количество необходимого тепла равна количеству потерянного, независимо от его скорости выработки. Соответственно количества сжигаемого топлива будет одинаковым.

Это идеальный вариант по формуле расчёта мощности. но видимо даёк от реальности, либо не учитывает других факторов.

 

 

 

 

 

 

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
55 min 56 sec

.Юрий. написал:

У меня, на основе опыта, сложилось мнение, что уголь расходутся меньше всего при температуре 65-70 гр. точка максимальной температуры чуть не доходит до радиатора в котле.

При 80-90гр он по сути догорает не в топке, а в трубе после топки. То есть максимальная точка теплосъёма сдвигается мимо радиаторов в котле. 

 

Это вы как-то неправильно считаете.

65 градусов на котле - это несгоревшие остатки топлива вместе с дымом улетают в трубу. Котел при этом не горит, а тлеет (избыток топлива, недостаток воздуха).

При 90 - все сгорает внутри топки. Снаружи из трубы - дыма нет, просто пар, CO2 и теплый воздух.

То что в улетело в выхлопную трубу - теплоносителю передать нереально. Теплоноситель берет только тепло из топки.

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
12 hours 15 min

scaner1981 написал:

Это вы как-то неправильно считаете.

65 градусов на котле - это несгоревшие остатки топлива вместе с дымом улетают в трубу. Котел при этом не горит, а тлеет (избыток топлива, недостаток воздуха).

При 90 - все сгорает внутри топки. Снаружи из трубы - дыма нет, просто пар, CO2 и теплый воздух.

То что в улетело в выхлопную трубу - теплоносителю передать нереально. Теплоноситель берет только тепло из топки.

При 90 гр.. сопло факела находится аккурат в трубе. Она(труба) нагревается до красна. при толщине стенки в 10мм и диаметре 150.

Труба на улице первые полметра имеет температуру более 400гр. Как-то так...

 

 

 

 

 

 

 

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
55 min 56 sec

.Юрий. написал:

При 90 гр.. сопло факела находится аккурат в трубе. Она(труба) нагревается до красна. при толщине стенки в 10мм и диаметре 150.

Труба на улице первые полметра имеет температуру более 400гр. Как-то так...

 

Так это неправильно...

По аналогии, топливо должно сгорать внутри паровоза, а не снаружи.

 

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
12 hours 15 min

scaner1981 написал:

 

Так это неправильно...

По аналогии, топливо должно сгорать внутри паровоза, а не снаружи.

 

 

Именно об этом, я выше и написал. От этого и вопросы про экономичность реальную и ту, которая в инструкции написана.

 

 

 

 

 

 

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
15 min 8 sec

.Юрий. написал:

Именно об этом, я выше и написал. От этого и вопросы про экономичность реальную и ту, которая в инструкции написана.

В этом вопросе мнений ждать не приходится, поскольку данный вопрос сводится к интимным отношением каждой пары - хозяин/котел. У владельцев ТТК тут будет все индивидуально. Это с газом просто: постоянное КПД в течении любого времени, позволяющее держать тем-ру теплоносителя равной потерями тепла в данный момент. У ТТК КПД, и соответственно выработка количества тепла в единицу времени совершенно непостоянная, и не влияет на нее разве только погода на Марсе...
Один из многочисленных вариантов, приближенный к Вашему:
Дом теряет 100 кВт/час (все цифры условные). Имеем в котле ведро угля. При горении в 60 градусов теплоносителя котел придушен и горит 2/3 от ведра угля, выделяя при этом 140кВт/час. Учитывая КПД ТТК в 75-80%, мы получаем необходимые 100кВт/час.
Теперь это ведро угля горит с полным (излишним) надувом, выделяя при этом 200кВт/час. Часть тепла в Вашем случае уходит в трубу 60кВт/час. Минус КПД котла 40 кВт/час. На выходе мы также имеем 100кВт/час на отопление в дом. Но за этот час у нас же сгорело не 2/3 ведра, а целое ведро угля..... Вот она и эконимия на топливе при 60 град.
Это описание того, что происходит. Получается, что котел стои большей мощности, чем необходимо... Если бы мощность котла была бы меньше, то 60град Вам бы уже не хватало. Реальное КПД сдвинулось бы к более высоким тем-рам, близкис к паспортным. Но тогда бы в режиме "шаит" Вы будете недополучать тепло.
В общем все сложно. Как Вы и сказали, очень много косвенных и неучтенных моментов, которые при этом сугубо индивидуальны......

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
12 hours 15 min

Саныч написал:
 В этом вопросе мнений ждать не приходится, поскольку данный вопрос сводится к интимным отношением каждой пары - хозяин/котел. У владельцев ТТК тут будет все индивидуально. Это с газом просто: постоянное КПД в течении любого времени, позволяющее держать тем-ру теплоносителя равной потерями тепла в данный момент. У ТТК КПД, и соответственно выработка количества тепла в единицу времени совершенно непостоянная, и не влияет на нее разве только погода на Марсе... Один из многочисленных вариантов, приближенный к Вашему: Дом теряет 100 кВт/час (все цифры условные). Имеем в котле ведро угля. При горении в 60 градусов теплоносителя котел придушен и горит 2/3 от ведра угля, выделяя при этом 140кВт/час. Учитывая КПД ТТК в 75-80%, мы получаем необходимые 100кВт/час. Теперь это ведро угля горит с полным (излишним) надувом, выделяя при этом 200кВт/час. Часть тепла в Вашем случае уходит в трубу 60кВт/час. Минус КПД котла 40 кВт/час. На выходе мы также имеем 100кВт/час на отопление в дом. Но за этот час у нас же сгорело не 2/3 ведра, а целое ведро угля..... Вот она и эконимия на топливе при 60 град. Это описание того, что происходит. Получается, что котел стои большей мощности, чем необходимо... Если бы мощность котла была бы меньше, то 60град Вам бы уже не хватало. Реальное КПД сдвинулось бы к более высоким тем-рам, близкис к паспортным. Но тогда бы в режиме "шаит" Вы будете недополучать тепло. В общем все сложно. Как Вы и сказали, очень много косвенных и неучтенных моментов, которые при этом сугубо индивидуальны......

Да, интересный ликбез. Наверное вы правы: опыт использования лучше всяких инструкций.

 

п.с. я всё думал, как бы использовать тепло утекающее в атмосферу даром. Думал рёбра наварить на трубу сразу после котла и вентилятор поставить.. а может косвеник какой

 

 

 

 

 

 

LARS
Аватар пользователя LARS
Томск
Онлайн
2 min 15 sec

 я всё думал, как бы использовать тепло утекающее в атмосферу даром. Думал рёбра наварить на трубу сразу после котла и вентилятор поставить.. а может косвеник какой

Завод изготовитель при проектировании что то там считает и заявляет-КПД столько то, топку и газоходы оребряет не просто так...типо пытаются максимально снять тепло с котла. "То что в дымоход улетает" так же участвует в процессе сжигания топлива- поддерживает оптимальную температуру дымогазов и стабилизирует тягу. Если будите усиленно охлаждать/отбирать тепло-возможны проблемы с тягой и заростанием дымохода. Как  уже говорил ув Саныч: топит ТТК-это целая наука, которая познается  каждым владельцем индивидуально:sick2 (Имхо:shock44ed:)

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
12 hours 15 min

LARS написал:

Если будите усиленно охлаждать/отбирать тепло-возможны проблемы с тягой и заростанием дымохода. Как  уже говорил ув Саныч: топит ТТК-это целая наука, которая познается  каждым владельцем индивидуально:sick2 (Имхо:shock44ed:)

 Ну на самом деле... тяги и засоры не страшны. Я через это проходил.

А про науку: да, постигаем... практикой. :sick2

 

 

 

 

 

 

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
1 hour 56 min

.Юрий. написал:

п.с. я всё думал, как бы использовать тепло утекающее в атмосферу даром. Думал рёбра наварить на трубу сразу после котла и вентилятор поставить.. а может косвеник какой


Поздравляю. Вы только что ещё раз изобрели конденасационный котёл. Пытливый ум, однако.

 

 

Lisik1312
Аватар пользователя Lisik1312
г. Томск
Не в сети
1 hour 42 min

папанька написал:

Я не смог найти кругов 125х абразивных зернистностью 600, 1200, 1500. Максимум 400. Не уж то ручками прийдется замывать?

Скотч-брайт в помощь

Ручная рубка домов и бань, шлифовка, покраска деревянных строений, теплый шов, брашировка, покраска поганажных изделий. +79138670522  

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
18 hours 24 min

Lisik1312 написал:

папанька написал:

Я не смог найти кругов 125х абразивных зернистностью 600, 1200, 1500. Максимум 400. Не уж то ручками прийдется замывать?

Скотч-брайт в помощь

Спасибо. Но было принято кординальное решение - купил краскопульт и покрыл лаком еще раз, "на глянец" так сказать.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Lisik1312
Аватар пользователя Lisik1312
г. Томск
Не в сети
1 hour 42 min

Значит это финиш, какая вам еще полировка. Любая полировка уводит ЛКП в матовое покрытие

Ручная рубка домов и бань, шлифовка, покраска деревянных строений, теплый шов, брашировка, покраска поганажных изделий. +79138670522  

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
18 hours 24 min

Lisik1312 написал:

Значит это финиш, какая вам еще полировка. Любая полировка уводит ЛКП в матовое покрытие

Это финиш, верно. Полировка в мат? Может в глянец?

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

joiner
Аватар пользователя joiner
корнилово
Не в сети
1 week 5 days

Полировка-сложный процесс.

На первых этапах будет матирование...Только после 1200Р начнёт потихоньку нарастать глянцевость

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
18 hours 24 min

joiner написал:

Полировка-сложный процесс.

На первых этапах будет матирование...Только после 1200Р начнёт потихоньку нарастать глянцевость


Если так смотреть на вопрос, то конечно. Но изночально я спрашивал о полировке, т.е. чем полировать, в том числе, после 1500. Взял 3мовскую пасту, взял УПМ и увел лак в глянец. Итог мне не понравился. Высокий глянец и скользкость не для ступеней. Покрыл все в полумат.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

falcon
Аватар пользователя falcon
Лучаново, ул. Сиреневая
Не в сети
1 hour 29 min

папанька написал:
Покрыл все в полумат.

 Покрывать надо было матом.. Проверенное  средство:cash:

Стройматериалы =>  http://imhodom.ru/node/13012  Все для кровли. Расчет,  поставка,  монтаж. т. 94-15-45