Критические отзывы о поротоновых блоках

Ружичка
Аватар пользователя Ружичка
Томск
Не в сети
9 hours 49 min

Предлагаю в этой теме писать все негативное о поризованных блоках!

Меня "бесит" такой момент - поризованный блок - это фактически набитый пузырьками кирпич, т.е. кирпич с воздухом! Почему производитель продает их даже не по цене кирпича, а еще дороже? Ведь материала расходуется меньше, покупатель за лишние деньги фактически докупает воздух! Вот что меня не устраивает в поризованных блоках!

admin
Аватар пользователя admin

Не в сети
1 hour 17 min

              Меня тоже "бесит" что маленькая Ауди ТТ стоит дороже, чем УАЗ-буханка. Ведь железа там ни в пример меньше ))))

 

А вообще тема полезная. Давайте поговорим о плохом - чего там насчет "вода наливается в дырки и больше не выливается"?

Алексей Бодренин
Аватар пользователя Алексей Бодренин


>Ведь материала расходуется меньше

Технология изготовления пористых блоков дороже, чем пресованных из глины.

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

вот что я вам расскажу...

1) себестоимость блоков ниже чем себестоимость кирпича.

          - полнотелый кирпич это 4 кг, а на такой же объём один поризованный кирпич весит 2 кг. а газ и э\э тратится в     основном на кг глины, а не на объём. 

          - завод новый, автоматизированный, потому людей минимум и это даёт возможность сократить себестоимость. Для примера на старом нашем заводе работает 250 чел (выпуск 25 млн усл. кирпича). а на новом - 78 чел (выпуск 60 млн).

2) в завод вложено около 2 млрд. руб. и деньги банкам нужно отдавать... деньги отдаются как раз из чистой прибыли. чем она больше тем банку лучше. мне стоило больших трудов убедить банкиров что в первый год на блоки не надо ставить цены как у сибита...          

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Церителли
Аватар пользователя Церителли
Просторный
Не в сети
4 days 6 hours

мне стоило больших трудов убедить банкиров что в первый год на блоки не надо ставить цены как у сибита...

       Блин, денег что ли занять, что б затариться в этом году! Знаю я этих банкиров-крововсосов, они своего добьются  :(

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

Что касается продажи воздуха... ну так вы посмотрите что творится в магазине... пиво!!! из воды, солода и ещё чего-то стоит ДЕШЕВЛЕ простой питьевой воды в бутылках!!! Как так?

Мы продаём воздух... но воздух который замкнут в глиняную форму и в два раза лучше держит тепло в доме...

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Toha
Аватар пользователя Toha
Томск, Калтай
Не в сети
2 weeks 3 days

экскурсовод писал

"Мы продаём воздух... "  cheeky

Не столько негатив, сколько вопрос вызывает анкеровка и дюбелирование блоков из поротона особенно блока "10,7 НФ Торцевой" с наружной и внутренней стороны.

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
3 days 20 hours

Посмотрел "московские" техусловия по Поризованным блокам - выдерживаемая нагрузка на обычный анкер - 80 кг. Забивайте больше и умножайте.

В эту категорию попадает вся домашняя утварь, включая телевизор.

Проблема может быть с навесной мебелью (книжки) и навесным холодильником - тут на помощь приходят клеевые анкера - дороже - но ведь и случаев таких меньше.

 

Вообще проблема анкеровки поризованных блоков близка к проблемам сибита. Эта тема -терта-перетерта в интернете.

 

 

Toha
Аватар пользователя Toha
Томск, Калтай
Не в сети
2 weeks 3 days

Вот  с "Сибитом" клеевые анкера проблему решают, а в поротоне к чему клиться, к тоненьким простенкам , которые раскрошиться могут. Скажем смогу ли я на стены из поризованного блока 10.7НФ 38см навесить вентилируемый фасад с сайдингом, например металлическим?

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
3 days 20 hours

То, что нам показывали на экскурсии на испытательных кладках (не знаю, были ли вы там тоже)

показывало, что вешать можно любые фасады с утеплителем, кроме керамогранита - и то в многоэтажном исполнении.

Но и с керамогранитом вопрос открыт - обещали попробовать фирменные анкера Хилти - результаты наверное скоро будут известны.

 

        Что касается - за что держится - как и в сибите - внутри образуется клеевая "болдушка" которая цепляется за перегородки и их стенки. 

Добавлю, что заявленная прочность блока на сжимание - более 10 тонн. Так что нитакая это и "бумажка"

 

 

samid5791
Аватар пользователя samid5791
томск
Не в сети
1 year 26 weeks

поротон стоит почти как кирпич но при работе всё равно экономия идёт существенная, это АЙС , по поводу вентилируемого фасада - тоже реально делать , ведь направляющие профили монтируем вертикально то есть можно подгадывать под горизонтальные швы анкеровку. Ну а то что повешать шкаф будет проблемно - да есть такая проблема , но шкаф же не каждый день вешаешь и если руки там где надо растут и голова варит решить проблему можно , тем более сейчас в магазинах такой выбор всяких примочек не как при СССР , так что это не проблема а так - нюансы.

Единственно что вызывает недоверие это марка прочности М - 100 . Моё мнение не выше М -75 , но опять же я не видел как блок давят , поэтому это только предположение исходя из веса блока и размеров. Опять же на  малоэтажное  строительство это пойдёт , единственно на что бы заострял бы внимание это узлы опирания ж\б конструкций при строительстве

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

сейчас в новосибе прошли комплексные испытания по анкеровке в 380 (торцевой) блок. Ребята которые это делали строят 16-ти этажку на которую будут вешать вентфасад. Строят сами, себя дурить липой не будут. Результаты должны быть на след неделе у нас на заводе... опубликуем полный расклад.

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

Марка прочности блока зависит в первую очередь от размера блока и от количества опилок заложенных в шихту. Чем больше тем меньше прочность. Это не мы придумали, на всех европейских заводах прочность блоков варьируется от М35 до М100.

Чем больше прочность тем лучше теплопроводность и наоборот. Можно заказать под себя тот блок который больше нравиЦа

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

НАВЕСНЫЕ фасады и их держание в стене в обльшей степени зависит от правильного крепления (раскладка по кол-ву анкеров на 1 м2, шаг анкеров, длинна анкера)

при правильном расчете всех этих параметров любой фасад держаться будет. Только надо учитывать экономическую сторону вопроса.

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

я даю гарантию (от себя лично) что блоки в лето 2012 будут стоить ровно в два раза дороже... это будет диктовать рынок, банкиры, да и сам завод не откажется от соблазна заработать больше...

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

samid5791
Аватар пользователя samid5791
томск
Не в сети
1 year 26 weeks

два слов нет можно вентелируемый фасад делать без проблем, просто будут небольшие нюансы при работе

samid5791
Аватар пользователя samid5791
томск
Не в сети
1 year 26 weeks

--- Чем больше прочность тем лучше теплопроводность и наоборот----------

Обычно чем меньше прочность материала тем больше теплопроводность  :):)

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

при использовании нового материала всегда возникают нюансы... их мы сейчас и пытамся описать разобрать и дать рекомендации по правильному использованию. Есть опыт западных коллег... но нам его мало, потому мы и подключаем к вопросу разных заинтересованных людей для всестороннего изучения

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

samid5791
Аватар пользователя samid5791
томск
Не в сети
1 year 26 weeks

Да год другой пройдёт и массово пойдёт , из крупных застройщиков первые это дело просекут кто монолитным домостроением занимаеться, как заменитель сибита и пеноблоков . Паводок или вот су тдск освоили тоже монолит а потом другие подтянуться 

alexey
Аватар пользователя alexey
томск
Не в сети
20 hours 50 min

неее..  Всё правильно.  Не путайте теплопроводность с теплосопротивлением отличненько

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

ваши бы слова да богу в уши )))

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Toha
Аватар пользователя Toha
Томск, Калтай
Не в сети
2 weeks 3 days

Высота блока 20см, в три раза выше полнотелого кирпича. На какой высоте делать окна от пола 60 или 80см?

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
3 days 20 hours

   Стол - 70, окно - 80.:cool:

Хотя я вот в Амстердаме бывал, там окна в одном квартале на  высоте 20 см. сделали :smile:

 

 

USV
Аватар пользователя USV
живу в Лоскутово, строю в Богашево
Не в сети
1 hour 58 min

Высота блока + растворный шов = 3 кирпича + 3 растворных шва = 231 мм (если я не ошибаюсь)

получается окно делать на высоте равной 3 блокам - 1 шов = 3*231 - 12 = 681 мм

ну или 4 блока - 1 шов = 4*231 - 12 = 912 мм

экскурсовод
Аватар пользователя экскурсовод
томск
Не в сети
19 hours 38 min

правильно... усё как по линейке отмерил....

 

только за безнадёжные дела стоит бороться по настоящему

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
3 days 20 hours

Лучше по проекту смотреть - блоки же пилятся.

На низ попадешь - вверх промажешь.

 

 

Toha
Аватар пользователя Toha
Томск, Калтай
Не в сети
2 weeks 3 days

Так этож и на пилу еще тратиться:jawdrop:

dadadada
Аватар пользователя dadadada
Просторный
Не в сети
22 hours 47 min

Когда банкам кредиты раздадите, цена может понизиться на блоки?  (наверно врядли, деньги всегда сладки)

Кстате, по планам, летом цена будет подниматься или будет держаться на уровне 2200 р\м3 ??? Очень важно для планирования.

Монтаж отопления, водоснабжения. Проектирование. 22-87-88

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Не в сети
27 min 40 sec

с таким прогнозом, может стоит прикупить кубов сорок, да продать на следующий год по 4000р за куб, такие проценты не один банк или пиф не обещает 

Vadim
Аватар пользователя Vadim
Хозяин Заведения
Не в сети
3 days 20 hours

Мне кажется, что без пилы все равно не построишь. Посмотрим что скажет на семинаре профессионал )

 

 

Dmitriy
Аватар пользователя Dmitriy
Зональный
Не в сети
23 weeks 6 days

Стоп, почему высота блока 20, она же 25. 3 блока =750 + 3 растворных шва по 5 мм. итого 765 мм.