Утепление бревенчатого дома. Изучаю мат. часть. Собираю советы.

ruslan8
Аватар пользователя ruslan8
Томск
Не в сети
5 weeks 6 days

Jurij написал:

Какая разница. пеноплекс или пенопласт, дерево под ними не дышит.

погуглил... у них разная паропроницаемость:

Пенополистирол экструдированный (ЭППС, XPS) - 0,005 (СП); 0,013; 0,004 (???)

Пенополистирол (пенопласт), плита, плотность от 10 до 38 кг/м3 - 0,05 (СП)

Полиэтилен                                                                                              - 0,00002

Сосна, ель поперек волокон                                                                  - 0,06

Сосна, ель вдоль волокон                                                                      - 0,32

ещё пока не видел, чтобы поперёк волокон кто-нибудь строил дом, как из кирпичей, но голые цифры говорят, что влага между брусом и ППС накапливаться будет и сушится если и будет, то скорее всего очень долго

по честности этих цифр не знаю... так как скопировал с чужого сайта.

Садовод
Аватар пользователя Садовод
Натальино
Не в сети
1 year 29 weeks

К слову про пенопласт --

А что с мостиками холода?

 

Видео: https://youtu.be/X9pgMezhsQ0

ruslan8
Аватар пользователя ruslan8
Томск
Не в сети
5 weeks 6 days

Вставка видео работает, просто при вставке видео нужно на кнопку источник нажимать

 

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
3 hours 42 min

ruslan8 написал:

Jurij написал:

Какая разница. пеноплекс или пенопласт, дерево под ними не дышит.

погуглил... у них разная паропроницаемость:

Пенополистирол экструдированный (ЭППС, XPS) - 0,005 (СП); 0,013; 0,004 (???)

Пенополистирол (пенопласт), плита, плотность от 10 до 38 кг/м3 - 0,05 (СП)

Полиэтилен                                                                                              - 0,00002

Сосна, ель поперек волокон                                                                  - 0,06

Сосна, ель вдоль волокон                                                                      - 0,32

Надо еще учитывать межвенцовый утеплитель, паропроницаемость джута - 0,3, поэтому пенопласт может не справится.

ruslan8
Аватар пользователя ruslan8
Томск
Не в сети
5 weeks 6 days

baseev написал:

Надо еще учитывать межвенцовый утеплитель, паропроницаемость джута - 0,3, поэтому пенопласт может не справится.

у сосны и ели 0,32 - довольно близко к джуту... так я и про то же самое, если не заметили

Садовод
Аватар пользователя Садовод
Натальино
Не в сети
1 year 29 weeks

ruslan8 написал:

Вставка видео работает, просто при вставке видео нужно на кнопку источник нажимать

 

Спасибо, добрый человек ))

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
3 hours 42 min

ruslan8 написал:

baseev написал:

Надо еще учитывать межвенцовый утеплитель, паропроницаемость джута - 0,3, поэтому пенопласт может не справится.

у сосны и ели 0,32 - довольно близко к джуту... так я и про то же самое, если не заметили

Заметил, так же и то что поперек не строят, получаем дерево 0,06, пенопласт 0,05, почти рядом, хотя рекомендуют пятикратный запас, но здесь еще вопрос по толщине материала, так как коэфициенты приведены на 1м.

Садовод
Аватар пользователя Садовод
Натальино
Не в сети
1 year 29 weeks

С точки зрения теплопотель дома без разницы же укладывать утеплитель на внешнюю брусовую стену либо, нанизывая его на подвесы и крепля грипками либо в распор между брусками!?

 

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
5 hours 28 min

baseev написал:

получаем дерево 0,06, пенопласт 0,05

Нолик один у пенопласта потеряли. Получается не рядом а в 12 раз выше.

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
3 hours 42 min

Антон Игоревич написал:

baseev написал:

получаем дерево 0,06, пенопласт 0,05

Нолик один у пенопласта потеряли. Получается не рядом а в 12 раз выше.

ruslan8 выше привел данные, там пенопласт 0,05 у ЭППС 0,005, если и потерян ноль то пенопласт точно не подойдет.

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
5 hours 28 min

baseev написал:

ruslan8 выше привел данные, там пенопласт 0,05 у ЭППС 0,005, если и потерян ноль то пенопласт точно не подойдет.

Точно, это я на экструзию посмотрел. Извиняюсь.

ruslan8
Аватар пользователя ruslan8
Томск
Не в сети
5 weeks 6 days

ребят, цифры гуглил... нашёл на сайте конкуренете, поэтому ссылку выкладывать не буду, думаю не сложно будет в гугле самим попискать кому это нужно

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Онлайн
5 min 47 sec

ruslan8 написал:

Вставка видео работает, просто при вставке видео нужно на кнопку источник нажимать

"дом каркасный мышиный"

ладно пенопласт..

у "Них" - термиты в Газобетоне прогрызают ходы  (или в газосиликте - не уверен)

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
22 min 2 sec

Nikolay2 написал:

Я делаю на горизонтальные. Беру доску 25х100 и пришиваю к брусу через 1,18 м на металлические уголки 40х40х2 шурупами, между досками со сдвигом вставляю два слоя минваты по 50мм и креплю их пластмассовыми грибками. Поверх всего этого ветрозащиту, затем вертикальную обрешётку из той же доски и сайдинг. Немного дольше, чем предложено выше на ёжики, но делаю для себя и считаю так лучше.

вопрос:

что лучше - два по 50 мм. со сдвигом или один раз 100 мм. утеплителя?

theCut
Аватар пользователя theCut
Томск
Не в сети
2 hours 56 min

2 по 50

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
22 min 2 sec

угу

 а один брусок 50х50 сойдет(горизонтально без выравнивания) на утеплитель два по 50? Бревно. Утеплитель ужмется как нить, не? Надо 50х100? 

 и еще - какой толщины минимум должно быть ОСБ, если его использовать как вентфасад? 8 мм сойдет?

Jurij
Аватар пользователя Jurij
Заречный
Не в сети
8 hours 46 min

ПМ написал:

угу

 и еще - какой толщины минимум должно быть ОСБ, если его использовать как вентфасад? 8 мм сойдет?

так его же потом надо красить, нет? или дополнительно потом поверх осб прибивать ещё какойто фасад.

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
22 min 2 sec

Корректирую смету на другое осб 

Хочу утеплить 1 стену 3,5х16 =56 кв.м

Посчитаем промежуточную смету.

1.Роквул 50 мм по 2200 руб. за куб., в кубе 27,8 м.кв. значит 2 куба=4400 руб.+1 упаковка . Итого 8 упаковок по цене 633,6 руб =5068,8 руб.

2.Осб-3 Е-1 1250*2500*9мм =3,125 кв.м значит  18 листов по 555 руб.=9990+1 лист=10545 руб.

3.Мембрана изоспан а (75 кв.м)=1550 руб.

4.Брусок 50х50х3000 в "горизонталь" через 60см= 7 рядов=39 брусков по 75 руб.=2925 руб.

5.Брусок50х50х4000 в "вертикаль" через 40 см= 40 шт. по 90 руб.+ 4 шт=3960 руб.

6. Подвесы(кронштейн) усиленные 7 шт на один брусок 40х7=280 шт. по 5,3(?) руб. = 1484 руб.

 Итого 25532,8

плюс куча саморезов и гвоздей

falcon
Аватар пользователя falcon
Лучаново, ул. Сиреневая
Не в сети
10 hours 20 min

кронштейны  дороже  обойдутся   раза в  два (  полтора  минмиум).  потому  как  обычные  перфорированные  слабоваты.

Стройматериалы =>  http://imhodom.ru/node/13012  Все для кровли. Расчет,  поставка,  монтаж. т. 94-15-45

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
22 min 2 sec

да-да, я не нашла прайсы

 почем они?

 и где?

Умная Петра
Аватар пользователя Умная Петра
Все выбираю(((
Не в сети
1 hour 6 min

на 30 коп.дороже чем в вашей смете.

Стройматериалы  http://imhodom.ru/node/12516 сайт http://active-stroy.tom.ru тел.940016

 

Demolisk
Аватар пользователя Demolisk
Барабинка
Не в сети
1 week 4 days

А ОSB нормально в качестве фасада (оно ж почти паронепроницаемо) или это временная мера и потом будет сайдинг или что то подобное?

Нет ничего постояннее временного...

falcon
Аватар пользователя falcon
Лучаново, ул. Сиреневая
Не в сети
10 hours 20 min

обычные подвесы (  для ГКЛ)  на  фасад  ставить  не  желательно- нагрузка  больше

 себе  обычно заказываем  усиленные нужной длины.  Зависит  от расстоянии от  стены до  фасада. Цена  соответственно зависит от размера  подвеса..

 

Стройматериалы =>  http://imhodom.ru/node/13012  Все для кровли. Расчет,  поставка,  монтаж. т. 94-15-45

falcon
Аватар пользователя falcon
Лучаново, ул. Сиреневая
Не в сети
10 hours 20 min

Demolisk написал:

А ОSB нормально в качестве фасада (оно ж почти паронепроницаемо) или это временная мера и потом будет сайдинг или что то подобное?

а  для  чего  ему  нужна  здесьпаропроницаемость,  если будет  выполнять роль вентфасада? все  равно  же зазор  должен  быть  между  утеплителем  и  OSB.

Стройматериалы =>  http://imhodom.ru/node/13012  Все для кровли. Расчет,  поставка,  монтаж. т. 94-15-45

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
22 min 2 sec

да - будет зазор в 50 мм

кста - может вертикальный брус взять поуже?

какой?

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
22 min 2 sec

falcon написал:

обычные подвесы (  для ГКЛ)  на  фасад  ставить  не  желательно- нагрузка  больше

 себе  обычно заказываем  усиленные нужной длины.  Зависит  от расстоянии от  стены до  фасада. Цена  соответственно зависит от размера  подвеса..

 я еще не знаю - это будет ясно после укрепления утеплителя

 тогда я их куплю в последний момент, по размеру

 

falcon
Аватар пользователя falcon
Лучаново, ул. Сиреневая
Не в сети
10 hours 20 min

так  в  идеале  подвесы  должны  крепиться  к  стене, под  утеплитель. при  утеплении  в  100мм, подвесы  должны  быть 150мм длиной

Стройматериалы =>  http://imhodom.ru/node/13012  Все для кровли. Расчет,  поставка,  монтаж. т. 94-15-45

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
22 min 2 sec

у меня другая конструкция:

1 слой:горизонтальный брусок по рельефу, между ним утеплитель на 50 мм.(отказалась от чрезмерного утепления) + ветрозащита

 2 слой: подвесы на горизонтальных брусках с "шагом" в 40 см,+ вертикальный брусок

3 слой - ОСБ 8мм

 

 Считаю это достаточным

В дальнкейшем, через год-два - фасад поверх ОСБ

Jurij
Аватар пользователя Jurij
Заречный
Не в сети
8 hours 46 min

falcon написал:

а  для  чего  ему  нужна  здесьпаропроницаемость,  если будет  выполнять роль вентфасада? все  равно  же зазор  должен  быть  между  утеплителем  и  OSB.

Ну а потом в дальнейшем что делать с осб? Красить его или так оставить на солнце?

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
22 min 2 sec

вот - про горизональное ктепление:
https://www.youtube.com/watch?v=rjbU7KxCgek