А жилой ли дом? как обосновать в суде ..

ИмхоДом Форумы срочный вопрос А жилой ли дом? как обосновать в суде ..

  • В этой теме 6 участников и 13 ответов.
Просмотр 14 сообщений - с 1 по 14 (из 14 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #11656
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск

    В связи с событиями годовой давности (кража инструмента), да да да, суд идет уже больше года… Возник вопрос, а вообще реально доказать или опровергнуть, что дом является жилым?

    Согласно статье 16 ЖК РФ: "Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании."

    #197770
    shadowsshadows
    Участник
    • Томск

    а не с жилого , сарая, красть можно чтоли?

    #197771
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка

    нужны свидетели, соседи например.

    #197772
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    shadows wrote:

    а не с жилого , сарая, красть можно чтоли?

    Нельзя, но части статьи разные либо 158ч2 либо 158ч3

    "Примечание. Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания." (примечание введено Федеральным законом от 20.03.2001 N 26-ФЗ).

    А вообще, судя по моей практике — можно. До смешного — унесли с магазина игрушку, не важно, специально или по ошибке. Есть видео, фото, и даже ФИО и номер счета в банке. Итог: отказ, т.к. не удалось установить личность. Личность КАРЛ!!! которая в чеке указана)))

    .Юрий. wrote:

    нужны свидетели, соседи например.

    А для чего? что они могут подтвердить? Что вы иногда ночуете в доме?

    Тут вопрос: пригодно ли помещение для проживания? Ведь можно сказать, что готовый дом не пригоден и прицепиться к тому, что нет плиты, а сарай с туалетом на улице (да далеко ходить не надо — аварийные дома) пригодны.

    #197773
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Не знаю, что там с юридической точки зрения, но логика подсказывает, что требования и определения должны быть ровно такие, как при регистрации жилого дома. Это когда Бодренин из своего сарая жилой дом зарегил….

    #197774
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    Саныч wrote:
    Не знаю, что там с юридической точки зрения, но логика подсказывает, что требования и определения должны быть ровно такие, как при регистрации жилого дома. Это когда Бодренин из своего сарая жилой дом зарегил….

    Вагончик строительный — является жилищем для временного проживания. А его не зарегишь…

    #197775
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово
    папанька wrote:

    Вагончик строительный — является жилищем для временного проживания. А его не зарегишь…

    Не-е… я не про вагончик. Это когда берут землю в аренду, и чтоб перевести в стбственность надо построить дом с минимальной допустимой площадью (36 м²?), с тепловым контуром, на фундаменте, электрофицированный. Комиссия по этим минимальным требованиям признает построенный жилой дом и переводит землюъв собственность. Многие баньки ставят и регят как жилой дом.

    #197776
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    Саныч wrote:
    папанька wrote:

    Вагончик строительный — является жилищем для временного проживания. А его не зарегишь…

    Не-е… я не про вагончик. Это когда берут землю в аренду, и чтоб перевести в стбственность надо построить дом с минимальной допустимой площадью (36 м²?), с тепловым контуром, на фундаменте, электрофицированный. Комиссия по этим минимальным требованиям признает построенный жилой дом и переводит землюъв собственность. Многие баньки ставят и регят как жилой дом.

    Вот в УПК и УК немного по разному написано. По большому счету, есть свидетельство на жилой дом, есть к.паспорт жилого дома, по сути это уже говорит о том, что дом жилой.

    #197777
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Ну да…. Если зареген «жилой дом» это же значит же, что дом жилой?!!! )))). Я других вариантов не вижу….

    #197778
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    Я не поняла сути — кто запросил такие сведения? Суд? Ему какая разница, откуда украли инструмент? За вагончик меньше срок что-ли? А если просто открытым способом хранить на участке — зайдут-возьмут и им ничего не будет?! Этак мы бычтро скатимся до самосудов.

    Единственное, что нужно — принести доки на частную собственность на участок, имхо.

    #197779
    shadowsshadows
    Участник
    • Томск
    ПМ wrote:

    Я не поняла сути — кто запросил такие сведения? Суд? Ему какая разница, откуда украли инструмент? За вагончик меньше срок что-ли? А если просто открытым способом хранить на участке — зайдут-возьмут и им ничего не будет?! Этак мы бычтро скатимся до самосудов.

    Единственное, что нужно — принести доки на частную собственность на участок, имхо.

    вот ук 158 говорит о разной степени наказания и да получается если взять из-за забора, то может почти  и ни че не быть… 

    #197780
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    ПМ wrote:

    Я не поняла сути — кто запросил такие сведения? Суд? Ему какая разница, откуда украли инструмент? За вагончик меньше срок что-ли? А если просто открытым способом хранить на участке — зайдут-возьмут и им ничего не будет?! Этак мы бычтро скатимся до самосудов.

    Подсудимый пытается соскочить на 158ч2 с 158ч3.

    shadows wrote:

    вот ук 158 говорит о разной степени наказания и да получается если взять из-за забора, то может почти  и ни че не быть… 

    А если еще и сумму в n-рублей не привышать…

    #197781
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    3. Кража, совершенная:
    а) с незаконным проникновением в жилище;
    б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
    в) в крупном размере, —
    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

     

     

     

    Федеральный закон от 20.03.2001 N 26-ФЗ (ред. от 30.12.2001) "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с ратификацией конвенции о защите прав человека и основных свобод"

    Статья 1

    Статья 1. Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954) следующие дополнения:

    1. Часть вторую статьи 102 дополнить новыми предложениями вторым и третьим следующего содержания: "Освидетельствование такого лица проводится по инициативе лечащего врача, если в процессе лечения он пришел к выводу о необходимости изменения принудительной меры медицинского характера либо прекращения ее применения, а также по ходатайству самого лица, его законного представителя и (или) близкого родственника. Ходатайство подается через администрацию учреждения, осуществляющего принудительное лечение, вне зависимости от времени последнего освидетельствования.".

    2. Статью 139 дополнить примечанием следующего содержания:

    "Примечание. Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.".
     

     

    #197769
    EOS 350EOS 350
    Участник
    • Томск

    Подсудимый пытается соскочить на 158ч2 с 158ч3.

    Выигрыш существенный ?  что-то не гуглится ..

Просмотр 14 сообщений - с 1 по 14 (из 14 всего)
  • Форум «срочный вопрос» закрыт для новых тем и ответов.