В каком порядке осваивать новый участкок земли?

Гость
Аватар пользователя Гость


Был приобретен в прошлом году участок 15 соток почти квадратной формы, прилесной. В поселке идет строительство дорог, электричество обещают к осени, я в это конечно не верю и надеюсь, что хотя бы к следующему лету оно будет.

Дорога от участка находится с юга, лес с севера, уклон небольшой (порядка 8%) к лесу.

На участке планируется построить одноэтажный дом 100 кв.м. из SIP-панелей, на свайном фундаменте. Также постепенно появятся беседка, сарай, баня, площадка для авто, небольшой сад-огород, цветники и декоративные деревья - в общем ничего необычного, как у всех ))

До этого времени хотелось бы провести все подготовительные работы. Я себе наметил такой список:
— расчистка участка от поросли берез кустов трактором, выравнивание бугров (уклон остается)
— установка забора из рабицы (не люблю глухие заборы)
— организация заезда, установка асбестовой трубы в дренажную канаву
— установка сарая 3х3, в нем биотуалет и двухярусные кровати. Сарай предполагаю использовать для размещения рабочих, а после окончания строительства кровати использовать как стеллажи для инструмента. 
— рытье колодца для воды, и трех переливных колодцев для септика
— рытье траншей под водопровод и канализацию
— мощение площадки для парковки авто

После установки дома, когда тяжелая техника больше не будет ездить по участку, планирую полностью все перекопать и высадить деревья и кустарники, замостить дорожки.

Вопросы и сомнения следующие:
— Не лучше ли арендовать бытовку для рабочих? Сарай хочу красивый — такого плана, а бытовка — ну это обычная уродливая жестянка, которую точно захочется потом убрать. Только вот сарай дорогой, а аренда бытовки 5 тыс в мес. (есть такой вариант)
— Стоит ли сразу рыть траншеи под канализацию? Проект дома еще не утвержден, да и в целом мне не понятно, что надо сначала делать — ставить дом, или подводить канализацию. Если сначала дом — то как под ним траншею рыть, если сначала канализацию, то как трубой точно попасть в стояк, когда дом будет установлен?
— Что делать с порослью? Самое простое — попилить все, погрузить в контейнер и вывезти. Может есть какое-то более разумное применение. Опять же -  где-то с земли будет содран дерн. Его можно в компостер, а потом при перекопке добавить обратно. Или проще купить самосвал чернозема сразу?
— Стоит ли сразу ставить компостер?
— Стоит ли пытаться заказать все работы в одной фирме, или приглашать разные?
— Надо ли делать геодезию, определять уровень вод?

Что я еще забыл в этом списке "первого года"

В общем, очень жду ваших советов! Извиняюсь, если некоторые вопросы покажутся наивными - я пока из начинающих. :sick2
 

nvs
Аватар пользователя nvs
Трубачево
Не в сети
3 hours 34 min

Поросль я бы сначала спилил, потом пеньки корчевал. То что спилено аккуратненько где-нить сложить, потихоньку попилится на дрова в костер. Выкорчеванные корневища или сжечь, или вывезти или закопать на огороде (если экскаватором корчевать будете, только вынутый грунт куда-то девать надо). Навероне лучше нанять машину и вывезти. Деревья я бы пораньше посадил, пускай растут пока строитесь. Вариант с бытовкой - купить, потом продать.

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
6 min 19 sec

1 Заказать геологию.

2 Заказать проект дома и коммуникаций.

3 Сделать фундамент и наружные коммуникации а иа же ввод сетей в дом. 

4 Начинаете строить стены и т.д.

Гость
Аватар пользователя Гость


Что такое "заказываете геологию" - это разметить участок или делать анализ грунта? 

Зачем нужен анализ, если дом будет типовой СИП на сваях?

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
6 min 19 sec

Гость написал:

Что такое "заказываете геологию" - это разметить участок или делать анализ грунта? 

Зачем нужен анализ, если дом будет типовой СИП на сваях?

Анализ грунта. Потому что грунт может оказаться таким что сваи в нём держаться не будут (или их надо будет настолько много что их станет не выгодно или наоборот, можно будет обойтись меньшим количеством свай), потому что его коррозионные свойства могут быть такими что эта свая сгниёт за пару лет, потому что вы узнаете уровень грунтовых вод ( для того что бы определить что можно стоить) и коэффициент фильтрации грунта для расчёта фильтрующего сооружения для септика.

Гость
Аватар пользователя Гость


Хм, производители СИП - домов говорили, что геология не потребуется, можно ставить хоть на болоте. В сваю заливается бетон.

Но у меня там вполне высокое место...

Хорошо, спасибо за совет. Уточню по сваям по-подробнее.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
38 min 13 sec

сдалась вам эта геология... в каком районе строитесь? пройтите по соседям.. спросите.. выройте септик на 5 метров.. вот вам и геология..

компании свайных фундаментов закручивают сваю одну по правильному до отказа.. 

короче берите деньги  и делайте как считаете нужным :) каждый по своему начинает осваивать..

Л.В.Браун
Аватар пользователя Л.В.Браун
---
Не в сети
10 weeks 6 days

Может проще геологию у соседей взять, или в Сельсовете (бывает, дают)

Так - то затевать весь комплекс работ с геологами как в ТДСК очень недешево будет.

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
2 hours 23 min

проверить по кадастру границы участка... а то  расчистите участок соседа.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
38 min 13 sec

ПМ написал:

проверить по кадастру границы участка... а то  расчистите участок соседа.

то мудро..  вынести актуальные точки в натуру.. первое дело

Ромашкин
Аватар пользователя Ромашкин
*
Не в сети
2 days 11 hours

Осинник кругом? :tongue55:

Первым делом посадите по периметру крупные красивые деревья и кустарники (если планируете). Они в Сибири долго растут.

Тимуp
Аватар пользователя Гость


Вообще надо начинать с забора. И по многим причинам...

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
6 min 19 sec

7 год без забора обходимся, накой он нужен не особо понятно.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
38 min 13 sec

Тимуp написал:

Вообще надо начинать с забора. И по многим причинам...

причины озвучьте? забор при стройке  в целом мешает только

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
2 hours 1 min

Рекомендую:

1. как уже говорили, вынести границы участка в натуре (в углы задавить трубы метра на 2).

2. определить место положения строений.

3. вызвать котлованник (большой колёсный эксковатор) им выполнить корчевание, планировку, подготовку (можно сразу завести гравий/щебень и разложить по нужным местам).

4. я бы залил плиту (утеплённую, рёберную) с тёплым полом, поэтому перед тем как необходимо определить и выполнить нужную инраструктуру (канализация, вода, электричество, газ), что-то можно с котлованником, на что-то заказать дополнительную технику.

5. сарай-бытовка нужная вещь, но не первой необходимости, сначала нужно нарисовать всё, а потом подумать кто будет выполнять те или иные этапы, а потом подумать каким образом...

В общем, список не полный и цифры не для определения этапов, а для конкретизации.

Если есть возможность делать проколы - лучше их сделать, а не рыть траншеи.

Fletcher
Аватар пользователя Fletcher
Зональный
Не в сети
17 min 11 sec

Эх, тоже вспоминаю свою целину на участке, поле и поле. Еще и несколько кочек от заболоченности, трава по пояс. За то какие персективы открывались. А сейчас уже все распланированно, шагу влево вправо не ступить. Так что за вас даже рад, стоите на начале большой истории.

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Онлайн
13 min 40 sec

+1 за забор в конце стройки. Советы про : геологию взять у соседа - не айс, у соседа могут быть уже другие грунты. Но по сути редко кто делает геологию в ижс. Наверное это не правильно и потом возникают вопросы по трещинам и т.д., но каков процент которым не повезло?

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
1 day 17 hours

мой отпыт:

первым делом толчок, не био, а "нэйчурал"

вторым делом контейнер.

затем вода колодец/скважина копаем/бурим

липиздричество (столб и счётчик) 

затем все земляные работы и бетонные и фундаментные и коммуникации и дёргаем растительность

потом постройки: начинаем с сарая/гаража/бани и т.д. - короче хозпостройки

дом в оконцовке.

(имхо) - не делайте из сип панелей.......

 

Dixis
Аватар пользователя Dixis
Серебряный Бор
Не в сети
1 day 17 hours

cpt написал:

7 год без забора обходимся, накой он нужен не особо понятно.

бэз забора отсутствует чуйство землевладельца!

cpt
Аватар пользователя cpt
Наука
Онлайн
6 min 19 sec

У нас на воробьёва, в том году треснул один одноэтажный газобетонник во время стройки, сейчас разобрали, пытаются на этом фундаменте каркасник построить. Посмотри что у них получится. Но лёгкость дома не означает что ему не ужен нормлаьный фундамент, стоять то он на нём будет и может без особых трещин первое время, но что вы будете делать когда его начнёт водить по весне и двери перестанут нормально открываться например?

Тимуp
Аватар пользователя Гость


Dixis написал:

cpt написал:

7 год без забора обходимся, накой он нужен не особо понятно.

бэз забора отсутствует чуйство землевладельца!

+1

и не только поэтому. Ничего не привезешь в чистое поле - это все ничье.

Два года у нас все пропадало и обобществлялось, а приезжая на стройку по ней гуляли любопытные...

Ситуация прямо изменилась, когда забили столбы и натянули веревочки. Ни одного подобного инцендента. Бомжи частную собственность уважают, а вот что ничье - берут смело.

sharon
Аватар пользователя sharon
поселок вблизи Томска
Не в сети
57 min 33 sec

Забор нужен ! Бродячие собаки, черезчур любопытные соседи... забор все таки помогает от этого

Мальцев
Аватар пользователя Мальцев
Московский тракт
Не в сети
3 hours 36 min

Перепахать все нафик тяжелым трактором, он практически все деревца  может столкнуть на край участка. Там с краю полежат, потом сожгете, как высохнут.

Вокруг пятна стройки засыпать песком. Кстати, рекомендую место стройки слегка приподнять - избежите многих проблем с водоотведением.

А уж потом, как заезжать будете и начнете садоводство, завезете чернозем от Bena :dru3nk:

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
38 min 13 sec

перекопать всегда успеете... дерн снимите, потом будете по грязи топпаться.. ройте яму-говнямбу :) все тяжелые земляные работы лучше  делать раньше.. потому как вокруг нее еще пару лет грунт садиться будет..

noty
Аватар пользователя noty
Радужный
Не в сети
2 days 19 hours

Dixis написал:

мой отпыт:

первым делом толчок, не био, а "нэйчурал"

вторым делом контейнер.

затем вода колодец/скважина копаем/бурим

липиздричество (столб и счётчик) 

затем все земляные работы и бетонные и фундаментные и коммуникации и дёргаем растительность

потом постройки: начинаем с сарая/гаража/бани и т.д. - короче хозпостройки

дом в оконцовке.

(имхо) - не делайте из сип панелей.......

 

+1 Самая лучшая постройка это третья

Гость
Аватар пользователя Гость


Спасибо всем за комментарии. Хороший ковшик жизненного опыта )))))

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Онлайн
13 min 40 sec

это пока чужой ковшик жизненного опыта, свой ушат с **вном придётся самому испытать. Главный совет - не спешить!

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
38 min 13 sec

killergot написал:
это пока чужой ковшик жизненного опыта, свой ушат с **вном придётся самому испытать. Главный совет - не спешить!

подтверждаю

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Онлайн
9 min 42 sec

Дождаться тёплой погоды.

Приехать на участок, поставить складной столик и пару раскладных сидушек. Достать пива, еды, развести мангал, рассказать друзьями и соседям о своих наполеоновских планах, о том как ты быстро построишься и как хорошо будешь жить.... Через неделю загнать планировщик, прокатиться по участку и...... пропасть на пару тройку лет.......

Это самый частый план действий застройщиков  в нашем посёлке. На каждого строящегося - четверо таких.....

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
38 min 13 sec

Саныч написал:

Дождаться тёплой погоды.

Приехать на участок, поставить складной столик и пару раскладных сидушек. Достать пива, еды, развести мангал, рассказать друзьями и соседям о своих наполеоновских планах, о том как ты быстро построишься и как хорошо будешь жить.... Через неделю загнать планировщик, прокатиться по участку и...... пропасть на пару тройку лет.......

Это самый частый план действий застройщиков  в нашем посёлке. На каждого строящегося - четверо таких.....

согласен на 100%

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 week 3 days

Наш опыт с поправками на те ошибки, которые я считаю совершили:

1. Границы с геодезистом и технический забор (мы просто натыкали водопроводных труб и натянули между ними трос). От собак и любопытных взглядов не спасает, но какие-то границы обозначает. И в случае чего не мешает трубы можно согнуть к земле.

2. Туалет типа сортир. Я поставил его на второе место, но по факту мы его сделали много позже из доски снятой с опалубки. Считаю ошибкой.

3. Сарай-бытовка. То место, где можно укрыться от дождя, приготовить еду и т.д. Лучше там ничего ценного не оставлять и не закрывать. Пока исппользовали замки, были проблемы, завязывать веревочкой намного проще.

4. "Топографическая съемка". В кавычках потому что можно самому с водяным уровнем и рулеткой, понять точные размеры участка, форму (ромб, трапеция, прямоугольник), "ямы" уклоны и планировать постройки с учетом всего этого. Тоже считаю ошибкой, мы не делали, в итоге я не учел уклон, теперь вопросы с ландшафтом и водоотведением.

5. Геология. Тут мы честно пытались и не нашли где. Возможно плохо искали, но были молоды, наивны. В общем, делали сами, как могли. Бурили лунки ручным буром на 2 метра. Мучали этот грунт (растворяли в воде), катали колбаски, шарики, раздаавливали. Понятно что не фонтан, но тем не менее хоть какое-то представление о грунтах.

6. Коммуникации. Вода, электричество.

Ну и на первый сезон можно завязвывать :) Дальше начинается теоритическая работа.

А. План участка, что где будет: бани, сараи, собаки, кусты... С учетом норм застройки в вашей местности, типа топлива и пожеланий.Опять же наша ошибка. Газ пока не светит а для углярки/дровенника места не предусмотрено...

Б. Проект дома. Конечно же лучше у профессионалов. Но можно и самим. Мы делали сами, тут уже бюджет. Вообще бюджет отдельная история...но сейчас не о нем. Фундамент считал по Сажину, но потом все равно воткнул под ленту сваи как у соседей :). Планировочные решения рисовала жена. Крышу считал по excel-евскому файлу найденнному в интеренте, теплотехнику по смарткалку и т.д. Вобщем при желании все находится. Понятно, что авантюра, и лучше к профессионалам. Если все-таки решитесь сами, то обратите внимание на лестницу, прокладку коммуникаций, особенно вытяжной вентиляции. Из ПО хорошо подходит SketchUp, в идеале получить в нем полную модель со всеми трубами, утеплителями, проводкой и т.д. Также неплохо обсуждать свои планы с исполнителями. А то може отказаться что такие окна как мы хотим сделаать нельзя, в итоге смена углов проемов окон, крыши, высоты потолков второго этажа, размера проема под чердачную лестницу и т.д.

В. Получение документов: ГПЗУ, разрешения на строительство...

И тут на начальном этапе все :)