Электропроводка в деревянном доме. (новый лайфхак)

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

Сегодня ставил окна у родственников на даче.

Чёта смотрю везде по 2 кабеля идут парой. Рядом или с отступом в несколько см. А в некоторых местах разнесены на несколько метров.

Родственник архитектор.

Спрашиваю: что это за технологии?

Он говорит: для пажаробезопасности развёл фазу и ноль по двум разным кабелям. Проводки ушло в 2 раза больше, но спокойствия добавилось.

А мне как раз проводку делать в мансардном этаже.... и я чёта проникся этой идеей..... Она необычна, глубокомысленна и логична.

Кто какое мнение выразит по этому поводу?

 

 

 

 

 

 

 

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
3 hours 14 min

идея так себе.. в розетке они сойдутся... пустая трата денег

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

levtomsk написал:

идея так себе.. в розетке они сойдутся... пустая трата денег

Главная задумка в том, что опасна не розетка, а коротыш где нибудь в пакле между брусом. 

Розетки обезопасить намного проще.

 

 

 

 

 

 

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
3 hours 14 min

.Юрий. написал:

levtomsk написал:

идея так себе.. в розетке они сойдутся... пустая трата денег

Главная задумка в том, что опасна не розетка, а коротыш где нибудь в пакле между брусом. 

Розетки обезопасить намного проще.

бред.. горят скрутки.. розетки.. конечные потребители.. ввг в гофре  и грамотный подбор автоматов решает все проблемы трассы

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
1 hour 7 min

Идея имеет место быть, но проще и выгоднее было бы взять кабель потолше. В данном случае вместо 4х0.75 можно было бы взять 2х2.5. дешевле, надёжнее, проще.
П.с. не забывайте, что раньше строили из того что сумели достать.

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
1 hour 7 min

Ну и это. Кгхл не рекомендуется использовать для стационарной проводки хотя бы потому что у него срок эксплуатации 4 года, а у ВВГ НГ-30 лет.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
3 hours 14 min

идея  из серии- бесперспективняк :) не зачем оно...

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
3 hours 14 min

раньше как при совке... досталось (спи...ил) кгхл одножилки... родилась идея как это в кулацком хозяйстве пристроить... и опять же... причем тут архитектор и электропроводка?

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

Я вот думаю взять ввг 2.5. Но не 3х2,5, а 1х2.5(наверное таких не бывает). И развести также. Дурная мысля или нет? По сути проводка может осыпаться, но кз не будет.

 

 

 

 

 

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

scaner1981 написал:
Идея имеет место быть, но проще и выгоднее было бы взять кабель потолше. В данном случае вместо 4х0.75 можно было бы взять 2х2.5. дешевле, надёжнее, проще. П.с. не забывайте, что раньше строили из того что сумели достать.

Дом строился в 1989 году.

 

 

 

 

 

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

levtomsk написал:

 бред.. горят скрутки.. розетки.. конечные потребители.. ввг в гофре  и грамотный подбор автоматов решает все проблемы трассы

Я хотел ввг в гофре, но чёта у меня предубеждение.. Не по снипап же))))

 

 

 

 

 

 

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
16 min 46 sec

....... 

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
1 hour 33 min

если проводка открытым способом, то откуда в ней КЗ? специально гвозди в провод\гофру бить?

а  вот отводы  на розетку замотанные синей изолентой это как раз кандидат  на искрение.

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
25 min 4 sec

Идея любопытная сама по себе. Если она нравится и хочется избежать слипания проводов от перегруза или кз от дефекта изоляции, то такой вариант думаю имеет место быть. Тогда возьмите провод ПВ1 требуемым сечением и разведите всё в двух гофрах.
Однако не стоит забывать о том, что чаще всего горят контакты и провода слипаются из-за отказа или неправильного подбора номинала автомата защиты. В любом случае каждый (даже самый с рюшечками) нспытание автоматов и изоляции обязательно.
По поводу того, что вы увидели - попроситесь глянуть качество контактов в ответвлениях (опресовка и пайка или скрутка) и в розетках...

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

kaifsheg написал:
Идея любопытная сама по себе. Если она нравится и хочется избежать слипания проводов от перегруза или кз от дефекта изоляции, то такой вариант думаю имеет место быть. Тогда возьмите провод ПВ1 требуемым сечением и разведите всё в двух гофрах.

Вот над таким вариантом, я и думал.

 

 

kaifsheg написал:
По поводу того, что вы увидели - попроситесь глянуть качество контактов в ответвлениях (опресовка и пайка или скрутка) и в розетках...

1989 год, какая опресовка или пайка?

Помилуйте батенька(с.)

 

 

 

 

 

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

Заец написал:

....... родственник - архитектор ))))))))) ...... пардоньте коллеги, но это клиника ..... :44evil:

Можно узнать, какая именно клиника? 

 

 

 

 

 

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

shadows написал:

а  вот отводы  на розетку замотанные синей изолентой это как раз кандидат  на искрение.

Цвет изоленты неправильный? А какой нужно было изолировать?

 

 

 

 

 

 

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
1 hour 33 min

.Юрий. написал:

shadows написал:

а  вот отводы  на розетку замотанные синей изолентой это как раз кандидат  на искрение.

Цвет изоленты неправильный? А какой нужно было изолировать?

"изолента" была упомянута только, чтоб обозначить место на фото. Я плохо представляю как такого вида скрутку сделать качественно без паики, и отвод держится скорей всего только на изоленте, соответсвенно при нагрузке будет грется, а может и искрить. и вся мнимая выгода от двух проводов сходит на нет...

Используйте кабель каналы, автоматы правильного номинала  и не придумывайте лишнего.

Заец
Аватар пользователя Заец
Иглаково
Не в сети
16 min 46 sec

.Юрий. написал:

Можно узнать, какая именно клиника? 

Клиника - без знания велосипедных основ придумывать велосипед ...... с крыльями ... Карл ......

Все давно придумано, просчитано, сделано - пределано, проверено на миллион раз, выработаны все требования с учетом всех нюансов. Вылизано так, что блестит.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
3 hours 14 min

Заец написал:

.Юрий. написал:

Можно узнать, какая именно клиника? 

Клиника - без знания велосипедных основ придумывать велосипед ...... с крыльями ... Карл ......

Все давно придумано, просчитано, сделано - пределано, проверено на миллион раз, выработаны все требования с учетом всех нюансов. Вылизано так, что блестит.

именно так

Akor
Аватар пользователя Akor
г.Москва
Не в сети
17 hours 34 min

Сделано в меру разумения делавшего..
Из того что было - ибо объяснить зачем два отдельных провода выходят из вилки - трудно будет даже архитектору.
Если разводить где-то кабеля, боясь разрушения изоляции - то везде (около розетки они идут вместе - значит при разрушении изоляции способ бесполезен. А в первую очередь будет разрушаться у окон и тепловых приборов). Опять-же "открытая" проводка - предполагает возможность контроля и замены кабеля, если он придёт в негодность.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
3 hours 14 min

особенно безопасно загнутыми гвоздями провод  к стене деревянной крепить :)

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
25 min 4 sec

.Юрий. написал:

kaifsheg написал:
Идея любопытная сама по себе. Если она нравится и хочется избежать слипания проводов от перегруза или кз от дефекта изоляции, то такой вариант думаю имеет место быть. Тогда возьмите провод ПВ1 требуемым сечением и разведите всё в двух гофрах.

Вот над таким вариантом, я и думал.

 

 

kaifsheg написал:
По поводу того, что вы увидели - попроситесь глянуть качество контактов в ответвлениях (опресовка и пайка или скрутка) и в розетках...

1989 год, какая опресовка или пайка?

Помилуйте батенька(с.)

Пайка и опресовка для соединения проводов придумана чуть ранее чем 1989 год. Я думаю лет на 70-100 раньше.
А так офигенно перебздеть с качеством изоляции между фазой и нулём, и посадить гибкие провода на скрутку - пахнет либо отсутствие анализа в голове, либо присутствие шизофрении в лёгкой форме.

Nikolay2
Аватар пользователя Nikolay2
Богашёво
Не в сети
12 hours 35 min

Поддержу, что первой пыхнет вилка или розетка. От перегрева плохого контакта или в месте заделки или в месте выхода провода из вилки или розетки или в контакте вилки с розеткой. Особенно если наряду с показанной вилкой (4 мм) будут использоваться современные вилки (5 мм) в одну и ту же розетку.

Недавно загорелся у меня удлинитель. Но не провод, а именно контакт в розетке перегрелся, затем потерял упругость и далее по нарастающей до открытого пламени. А КЗ не было, успели отключить удлинитель.

Александр Алексеевич
Аватар пользователя Александр Алексеевич
Наука
Не в сети
7 weeks 5 days

Рекомендую сечение ВВГ-нг 3*2,5 и автомат 16А.  

 сейчас ввг 3*2,5 диаметр идет как раньше 3*1,5  это нагрузка 3,3 кВт долгосрочная, если планируете более кидайте ещё один.

По правилам 3*2,5 автомат идет 25А и если нагрузить 5кВт будет греться, (т.к по факту жилы тоньше) и не отключаться.

Также (особо мнительным) можно поставить 2автомата, на фазу и на ноль.

 

 

 

scaner1981
Аватар пользователя scaner1981
Кафтанчиково
Не в сети
1 hour 7 min

Александр Алексеевич написал:

Также (особо мнительным) можно поставить 2автомата, на фазу и на ноль.

 

НЕЛЬЗЯ!!!

Ни в коем случае. Либо двухполюсной автомат. Либо только на фазу.

Ставить два раздельных автомата на фазу и ноль - НЕЛЬЗЯ. Т.к. может сработать только один из и отключит ноль, а не фазу.

 

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
25 min 4 sec

Александр Алексеевич написал:

Рекомендую сечение ВВГ-нг 3*2,5 и автомат 16А.  

 сейчас ввг 3*2,5 диаметр идет как раньше 3*1,5  это нагрузка 3,3 кВт долгосрочная, если планируете более кидайте ещё один.

По правилам 3*2,5 автомат идет 25А и если нагрузить 5кВт будет греться, (т.к по факту жилы тоньше) и не отключаться.

Также (особо мнительным) можно поставить 2автомата, на фазу и на ноль.

 

 

 


А если провода идут пучком то ток какой?

Александр Алексеевич
Аватар пользователя Александр Алексеевич
Наука
Не в сети
7 weeks 5 days

scaner1981 написал:

Александр Алексеевич написал:

Также (особо мнительным) можно поставить 2автомата, на фазу и на ноль.

 

НЕЛЬЗЯ!!!

Ни в коем случае. Либо двухполюсной автомат. Либо только на фазу.

Ставить два раздельных автомата на фазу и ноль - НЕЛЬЗЯ. Т.к. может сработать только один из и отключит ноль, а не фазу.

 

Да, правильно, двухполюсной. Вот еще про марки кабеля противопажарные.

Виды проводов ВВГ. Базовая модель с обычной поливинилхлоридной изоляцией. Провод при совместной укладке может воспламеняться. ВВГнг. Изолирующий слой оснащен специальными галогеновыми химическими элементами, препятствующими возгоранию кабеля. ВВГнг Is. Провод оснащен изоляционной оболочкой из безгалогенового поливинилхлорида. При помощи данного вида кабеля ВВГ осуществляется распределение и передача электрической энергии к оборудованию, относящемуся к аналогичному классу напряжения. За счет свойственных ему технических характеристик провод ВВГнг ls в первую очередь используется в местах с особенно высокой вероятностью возгорания. Провод в маркировке еще дополнен обозначением (Low Smoke). ВВГнг-frls. Изоляционный слой данного провода также изготовлен из безгалогеновых материалов. Кабель обладает противопожарными свойствами. При тлении пластмассовой изоляции данного провода происходит выделение незначительного количества дыма. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/333769/provod-vvgng-tehnicheskie-harakteristiki

Александр Алексеевич
Аватар пользователя Александр Алексеевич
Наука
Не в сети
7 weeks 5 days

kaifsheg написал:
Александр Алексеевич написал:

 

А если провода идут пучком то ток какой?

 

как пучком?

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

Александр Алексеевич написал:

как пучком?

 

Всё пучком))))

 

 

 

 

 

 

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
2
Не в сети
1 min 59 sec

Заец написал:

Клиника - без знания велосипедных основ придумывать велосипед ...... с крыльями ... Карл ......

Все давно придумано, просчитано, сделано - пределано, проверено на миллион раз, выработаны все требования с учетом всех нюансов. Вылизано так, что блестит.

Текста мало, мало эмоций. Не пробирает!