Утепление пола первого этажа пенополиуретаном - как правильно

Semakm
Аватар пользователя Semakm
Радужный
Не в сети
2 days 16 hours

Планурую утеплить пол первого этажа пенопелеуретаном, подвала нет, продыхи есть, расстояние до земли 0,5 м,  вопрос как праильно сделать 

1 Вариант. Снизу балок(лаг) -Изоспан А, потом тес, и сверху утеплитель ...будет очень неудобно тес колотить

2 Вариант Сбоку балок (лаг) пробить брусок- нарезать тес в размер( раастояние между балок )  и сверху утеплитель,,,,вариант полегче  но изоспан  бить  снизу балок?  подскажите вариант правильне!?

Nikolay2
Аватар пользователя Nikolay2
Богашёво
Не в сети
1 day 2 hours

Я к лагам по бокам прибил бруски и на них положил пеноплекс с небольшим пропениванием. Пленки не нужны, пеноплекс герметичный.

Trifle
Аватар пользователя Trifle
Наука-2
Не в сети
7 hours 1 min

ИМХО: Изоспан А в данном случае вообще лишнее. Важнее Изоспан B со стороны помещения на упеплитель.

А пенопелеуретан - это что? Напыляемая хрень? Или имеется ввиду ЭППС (пеноплекс)?

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
1 hour 27 min

видимо имеется в виду ППУ - пенополиуретан. но он опять же разный бывает

Ремонт электроники

Semakm
Аватар пользователя Semakm
Радужный
Не в сети
2 days 16 hours

ППУ имею ввиду.

Хороший думаю вариант вместо  теса пеноплекс но нужно прикинуть по $, какой толщины брали пеноплекс? 

nvs
Аватар пользователя nvs
Трубачево
Не в сети
11 hours 55 sec

Nikolay2 написал:
Я к лагам по бокам прибил бруски и на них положил пеноплекс с небольшим пропениванием. Пленки не нужны, пеноплекс герметичный.

Я в С/У также сделал, но доска была естественной влажности(лаги), как высохла пеноплекс просто упал на эти бруски - потом повторно пенил

Trifle
Аватар пользователя Trifle
Наука-2
Не в сети
7 hours 1 min

Так пеноплекс же не паропроницаем (или очень слабо). Его только для внешнего утепления фундаментов используют. Или я не прав? Да и нафига его использовать для утепления перекрития, если обычный пенопласт эффективней и дешевле?

Карманов
Аватар пользователя Карманов
Тимирязевка
Не в сети
7 weeks 2 days

Вот тоже не понял - Автору денег лишних не жалко? Пенополиуретан в разы дороже плекса, а плюсов особых нет.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
1 hour 57 min

Trifle написал:

Так пеноплекс же не паропроницаем (или очень слабо). Его только для внешнего утепления фундаментов используют. Или я не прав? Да и нафига его использовать для утепления перекрития, если обычный пенопласт эффективней и дешевле?

вы наивно полагате, что пенопласт сильно паропроницаем? разочарую.. нет..  А вот вопрос... чем обычный пенопласт эффективней.. окромя цены? :)

Trifle
Аватар пользователя Trifle
Наука-2
Не в сети
7 hours 1 min

Я словам не верю, а цифрам верю:

Пенополистирол экструдированный (ЭППС) - от 0.004 до 0.013 (разнятся от производителя)

Пенопласт - 0.05 мг/(м*ч*Па)

nvs
Аватар пользователя nvs
Трубачево
Не в сети
11 hours 55 sec

По поводу пенопласта и пеноплекса.

Так вышло что как раз там где уложен пеноплекс (в С/У) мы держали щенка, пока он совсем малой был. Соответсвенно он там объедки всякие оставлял и кошки к нему туда не ходили - завелись мыши. Ну и в добавок загадил все полы, собственно поэтому я полы и вскрыл с целью замены. Так вот, там на пеноплексе мыши устроили гнездо, пеноплекс был погрызен как раз в районе гнезда, но неглубоко - около сантиметра выемка (думаю пенопласт бы насквозь прожрали). Однако все равно пеноплекс был заменен, так как вонища от гнезда была еще та.

ПС. собакен сейчас в будке, коты мышей выдавили за территорию дома.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
1 hour 57 min

Trifle написал:

Я словам не верю, а цифрам верю:

Пенополистирол экструдированный (ЭППС) - от 0.004 до 0.013 (разнятся от производителя)

Пенопласт - 0.05 мг/(м*ч*Па)

и чем вам это поможет?

Trifle
Аватар пользователя Trifle
Наука-2
Не в сети
7 hours 1 min

Чем поможет, можно почитать на просторах Интернета. Пересказывать не вижу смысла.

Semakm
Аватар пользователя Semakm
Радужный
Не в сети
2 days 16 hours

Меня запутали) планировал фундамент утеплить ППУ из балонов и отмостку  слелать, пол тоже планировал ППУ утеплить первый-подвал, теперь реально понимаю что зачем переплачивать за пол из ППУ , пеноплекс положить , а швы задуть из баллона ППУ  и  щели (палка-пеноплекс) тоже дунуть ППУ из балона. хороший вариант? 

П.С. изначатьно думал, тес а на него 5 см ППУ.!?   

Trifle
Аватар пользователя Trifle
Наука-2
Не в сети
7 hours 1 min

Самый простой вариант: поперек лаг снизу нашиваете рейки с шагом от полуметра до метра, укладываете на них пенопласт оставляя зазор до лаг 1.5-2см., зазор запениваете. Поверх лаг уклыдываете Изоспан B и по лагам нашиваете бруски 5х3см. Далее чистовой или черновой пол. И советую перед упеплением пола, застелить грунт под полом полиэтиленом, прижав его грузом (кирпичами, булыжниками и т.д.). Из земли постоянно прет влага и несмотря на продухи, влажность в подполье постоянно повышенная, а так вы отсечете испарения с грунта.

Semakm написал:

П.С. изначатьно думал, тес а на него 5 см ППУ.!?   

Ну не знаю, 5 см. маловато будет. Я бы по высоте лаг уложил. Минимум 15см., а если 20см, то вообще отлично! В моем домике по полу 20см. и подпола нет. Стоит на свях, продуваемый всеми ветрами. Так зимой без тапок ходил. Вполне комфортно.

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
1 hour 57 min

и какой же стороной изоспан-то класть? :) вот зачем он там вообще нужен? 

Demolisk
Аватар пользователя Demolisk
Барабинка
Не в сети
1 week 5 days

Зачем вообще пихать в деревянные полы пенопласты и пеноплексы ? Мышей только разводить.. 

 

Нет ничего постояннее временного...

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
1 hour 57 min

ну да.. они в базальте-то не живут.. да? :)

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
1 hour 20 min

levtomsk написал:

ну да.. они в базальте-то не живут.. да? :)

Как заявляет производитель, они его не едят, а про жить ничего не говорят)))

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
2 hours 12 min

Представьте, сколько ппу из балонов стоить будет, пол утеплить...

levtomsk
Аватар пользователя levtomsk
Юг
Не в сети
1 hour 57 min

kaifsheg написал:
Представьте, сколько ппу из балонов стоить будет, пол утеплить...

полгода бухать можно :)

Леонид Маркович
Аватар пользователя Леонид Маркович
Радужный
Не в сети
1 day 12 hours

Главное в теплом поле - теплое подполье. Для этого важно утеплить фундамент с наружи пеноплексом, внутри - керамзитом.

Trifle
Аватар пользователя Trifle
Наука-2
Не в сети
7 hours 1 min

Demolisk написал:

Зачем вообще пихать в деревянные полы пенопласты и пеноплексы ? Мышей только разводить.. 

Чтоб зимой не в "чунях" по дому ходить, а босиком. И дети малые, чтоб не простывали поминутно. Я свой домик делал как термос. Утепление пола 20см. пенопласт, стены 15см. каменная вата + 5см. пенопласт, потолок 20см. каменная вата. Зимой бывал наездами, так протопив вечером до комфортных 26-27 просыпался утром при 17-18, а за бортом было -15. В этом году закончу внутреннюю отделку и установлю инфракрасные конверторы Теплофон. Ибо установка газового отопления, при моих теплопотерях, никогда не окупится.

Trifle
Аватар пользователя Trifle
Наука-2
Не в сети
7 hours 1 min

kaifsheg написал:
Представьте, сколько ппу из балонов стоить будет, пол утеплить...

На мой взгляд, автор путает названия материалов. Никто не собирался пропенивать все пространство между балок. Это по крайней мере глупо. Изначально он хотел утеплить пол плитами ЭППС c пропенкой вдоль лаг.

Demolisk
Аватар пользователя Demolisk
Барабинка
Не в сети
1 week 5 days

Trifle написал:

Demolisk написал:

Зачем вообще пихать в деревянные полы пенопласты и пеноплексы ? Мышей только разводить.. 

Чтоб зимой не в "чунях" по дому ходить, а босиком. И дети малые, чтоб не простывали поминутно. Я свой домик делал как термос. Утепление пола 20см. пенопласт, стены 15см. каменная вата + 5см. пенопласт, потолок 20см. каменная вата. Зимой бывал наездами, так протопив вечером до комфортных 26-27 просыпался утром при 17-18, а за бортом было -15. В этом году закончу внутреннюю отделку и установлю инфракрасные конверторы Теплофон. Ибо установка газового отопления, при моих теплопотерях, никогда не окупится.

Я не имел в виду, зачем утеплять полы. 

У меня 20 см эковаты в полах - полы теплые в любой мороз, дети маленькие за зиму ни разу не болели, хотя играют постоянно на полу.

Просто не понимаю, зачем пенопласт и пеноплекс, когда есть другие, более дружественные к дереву материалы. Мышей в эковате у меня нет, кстати.

Нет ничего постояннее временного...

Nikolay2
Аватар пользователя Nikolay2
Богашёво
Не в сети
1 day 2 hours

У меня и в пеноплексе нет мышек, кошачии справляются со своей работой.

kaifsheg
Аватар пользователя kaifsheg
с. Мельниково
Не в сети
2 hours 12 min

Trifle написал:

kaifsheg написал:
Представьте, сколько ппу из балонов стоить будет, пол утеплить...

На мой взгляд, автор путает названия материалов. Никто не собирался пропенивать все пространство между балок. Это по крайней мере глупо. Изначально он хотел утеплить пол плитами ЭППС c пропенкой вдоль лаг.

Есть спец балоны, которые распыляют широкой струёй пену. Как раз для нанесения но поверхности.

Виталий Тю
Аватар пользователя Виталий Тю
Томск
Не в сети
6 weeks 6 days

Тема потихоньку перешла в обсуждение материалов))... ТС уже, наверное утеплился...

Semakm написал:

Планурую утеплить пол первого этажа пенопелеуретаном, подвала нет, продыхи есть, расстояние до земли 0,5 м,  вопрос как праильно сделать 

1 Вариант. Снизу балок(лаг) -Изоспан А, потом тес, и сверху утеплитель ...будет очень неудобно тес колотить

2 Вариант Сбоку балок (лаг) пробить брусок- нарезать тес в размер( раастояние между балок )  и сверху утеплитель,,,,вариант полегче  но изоспан  бить  снизу балок?  подскажите вариант правильне!?

Изоспан А - ветроизоляция... В вашем случае совсем ненужная вещь... Вам нужно оградить утепление от влаги ИЗ жилого помещения, т.е. необходима ПАРОИЗОЛЯЦИЯ, т.е. Изоспан Б и, соотвественно монтировать поверх утеплителя... 

В вашем варианте я бы сделал так: 

Semakm написал:

2 Вариант Сбоку балок (лаг) пробить брусок- нарезать тес в размер( раастояние между балок )  и сверху утеплитель,

Хорошо бы ещё поперечную обрешетку, между которой также укладываем утеплитель, ну и дополнительно выравниваем уровень пола... Сверху чистовой или черновой пол...

Поверх утеплителя - пароизоляция. Утеплитель - каменная вата или минеральная... В принципе, при использовании минераловатного утеплителя пароизоляция не нужна будет... А вот при использовании ППС или ЭППС - обязательно... 

 

Строим, столярничаем, свариваем))...

Виталий Тю
Аватар пользователя Виталий Тю
Томск
Не в сети
6 weeks 6 days

З.Ы. Пароизоляция должна быть вплотную к доскам пола. Т.е. Натянуть поверх лаг(обрешетки), а потом уже бить полы...

Строим, столярничаем, свариваем))...

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
30 min 44 sec

Виталий Тю написал:

 В принципе, при использовании минераловатного утеплителя пароизоляция не нужна будет... А вот при использовании ППС или ЭППС - обязательно... 

 

Должно быть все наоборот.

baseev
Аватар пользователя baseev
Степановка
Не в сети
30 min 44 sec

Виталий Тю написал:

З.Ы. Пароизоляция должна быть вплотную к доскам пола. Т.е. Натянуть поверх лаг(обрешетки), а потом уже бить полы...

Так производители пароизоляции рекомендуют от 1 до 3 см от досок, пароизоляцию, т. е. брусок и по нему доски.