Вырубает автомат, как найти причину (консилиум он-лайн)

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

На автомате висит освещение дома L1 и освещение крыльца L2. На L1 было порядка 8 шт светодиодных светильников по 10W. На L2 одна лампа. Какое то время было все ок. Потом на L1 повесил еще 4 светильника по 10W. И после этого, при включении L1 начало выбивать автомат. Промежутки времени разные может через 3 минуты выбить, может через 15-20, зависимости какой-то не заметил. Отключил 4 последние светильника, ситуация не изменилась. Что может быть? Добраться до провода нет возможности, он под фасадом, есть доступ только к выходам на светильники. Может при монтаже фасада гвоздем провод пробил? Но тогда вышибало бы сразу.

UP: поправил неточности, добавил точности

UPP: При включеном L2 автомат не вышибает.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Cardinal
Аватар пользователя Cardinal
Зональный
Не в сети
4 hours 33 min

мб автомат поменять?

Ремонт электроники

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
1 hour 19 min

Попробовать отключить остальные светильники. И методом перебора определить виновника.

Попробовать измерить нагрузку в цепи.

Замена автомата.

 

 

 

 

 

 

LA
Аватар пользователя LA
Апрель
Не в сети
11 hours 3 min

Автомат часом не иек?

 

 

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
2 hours 40 min

вот тут есть интересная заметка про светодиодные светильники и  их блоки питания в частности, возможно ваш автомат "поджарился" я бы попробовал заменить на новый, если поможет то возможно тогда надо применить такое решение.

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

LA написал:
Автомат часом не иек?

ABB.

.Юрий. написал:

Попробовать измерить нагрузку в цепи.

У меня мультиметр не позволяет измерять силу переменного тока. Есть еще варианты измерения?)

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
1 hour 19 min

папанька написал:

 Есть еще варианты измерения?)

Да, есть! Включить в цепь одинокую 200 ватную лампочку и проследить за действием автомата.. Я так понимаю, у вас всего 130 ватт общая нагрузка при которой вышибает автомат...

 

 

 

 

 

 

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

.Юрий. написал:

папанька написал:

 Есть еще варианты измерения?)

Да, есть! Включить в цепь одинокую 200 ватную лампочку и проследить за действием автомата.. Я так понимаю, у вас всего 130 ватт общая нагрузка при которой вышибает автомат...

8 светодиодных по 10 и одна 8 или 12, итого ~90

автомат АББ С10

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

Подключил вместо L1 (светильники 8шт) ветродуйку 2000W уже 10 минут молотит, все ок

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
1 hour 19 min

папанька написал:

Подключил вместо L1 (светильники 8шт) ветродуйку 2000W уже 10 минут молотит, все ок

должно быть светильник?)

 

 

 

 

 

 

Evgen2311
Аватар пользователя Evgen2311
Тюмень
Не в сети
4 hours 13 min

Тут много ньюансов 1.стоит ли УЗО (С ним бы если вы пробили кабель его бы сразу вырубать столо). 2. Есть ли в доме заземление. 3. Где вы могли пробить кабель есть (бетон,железо,кладка и другой материал через что может быть утечка Фазы) У меня был такой случай. Позвонил сосед и сказал что вырубает автомат не сразу а через некоторое время. Около часа искал причину, оказалось у него стоял звонок на 220V. (звонок дома а на улице кнопка на металической трубе у входа в ограду) И фаза была выведена на кнопку напрямую с автомата а не на оборот на звонок как положено, и когда пошел очень хороший дождь залило кнопку и по фазе пошла утечка через кнопку в столб и в землю.

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

.Юрий. написал:

папанька написал:

Подключил вместо L1 (светильники 8шт) ветродуйку 2000W уже 10 минут молотит, все ок

должно быть светильник?)

не понял?)

Evgen2311 написал:

Тут много ньюансов 1.стоит ли УЗО (С ним бы если вы пробили кабель его бы сразу вырубать столо). 2. Есть ли в доме заземление. 3. Где вы могли пробить кабель есть (бетон,железо,кладка и другой материал через что может быть утечка Фазы) У меня был такой случай. Позвонил сосед и сказал что вырубает автомат не сразу а через некоторое время. Около часа искал причину, оказалось у него стоял звонок на 220V. (звонок дома а на улице кнопка на металической трубе у входа в ограду) И фаза была выведена на кнопку напрямую с автомата а не на оборот на звонок как положено, и когда пошел очень хороший дождь залило кнопку и по фазе пошла утечка через кнопку в столб и в землю.

Узо нет. Заземление в доме есть, но на светильники оно не идет. Там где мог пробить кабель - дерево.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
Северный полюс
Не в сети
1 hour 19 min

папанька написал:

 

 

не понял?)

Какой-то из 4х светильников вызывал высокую нагрузку при прогреве(брак)? 

 

 

 

 

 

 

 

Evgen2311
Аватар пользователя Evgen2311
Тюмень
Не в сети
4 hours 13 min

Ну я бы на вашем месте отключил все светильники и померял ток с автомата на кабель (обычным даже китайским мультиметром) чтобы не грешить на пробитый кабель.

Evgen2311
Аватар пользователя Evgen2311
Тюмень
Не в сети
4 hours 13 min

.Юрий. написал:

папанька написал:

 

 

не понял?)

Какой-то из 4х светильников вызывал высокую нагрузку при прогреве(брак)? 

 

Они редко работают на к.з. востновном на обрыв.

senkm
Аватар пользователя senkm
с.Дзержинское
Не в сети
3 days 57 min

Quote:

У меня мультиметр не позволяет измерять силу переменного тока. Есть еще варианты измерения?)

зачем мерить ток, мерьте сопротивление.

Evgen2311
Аватар пользователя Evgen2311
Тюмень
Не в сети
4 hours 13 min

senkm написал:

Quote:

У меня мультиметр не позволяет измерять силу переменного тока. Есть еще варианты измерения?)

зачем мерить ток, мерьте сопротивление.

С учетом что у вас не будет ни одной нагрузки на концах. должно показать бесконечность по отношению фазы нуля и фактической земли которая имеется в доме.

Evgen2311
Аватар пользователя Evgen2311
Тюмень
Не в сети
4 hours 13 min

Фасад металический ???

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

Замерил сопротивление 1го снятого светильника, показывает 1. Отключил провод L1 от сети и к 2м концам подключил мультиметр, показал сопротивление 450. Фасад дерево

.Юрий. написал:

Какой-то из 4х светильников вызывал высокую нагрузку при прогреве(брак)? 

Я тоже так думал, поэтому эти 4 светильника отключил. Оставил 8 которые работали до того как подключил 4 последних.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Evgen2311
Аватар пользователя Evgen2311
Тюмень
Не в сети
4 hours 13 min

папанька написал:

Замерил сопротивление 1го снятого светильника, показывает 1. Отключил провод L1 от сети и к 2м концам подключил мультиметр, показал сопротивление 450. Фасад дерево

.Юрий. написал:

Какой-то из 4х светильников вызывал высокую нагрузку при прогреве(брак)? 

Я тоже так думал, поэтому эти 4 светильника отключил. Оставил 8 которые работали до того как подключил 4 последних.

Если не трудно скиньте фото светильника и  его марку на котором показывает 1. 

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

Evgen2311 написал:

Если не трудно скиньте фото светильника и  его марку на котором показывает 1. 

Светодиодный прожектор Navigator NFL-P-10-6.5K-IP65-LED

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
2 hours 40 min

да не должен он показывать 1 (иначе бы вся линия тоже показывала бы 1 так они параллельно подключены), либо щупы замкнули либо нашли неисправный.

Evgen2311
Аватар пользователя Evgen2311
Тюмень
Не в сети
4 hours 13 min

А Фото самого. Уже прожектора который у вас имеется и с биркой можно? Вдруг у вас китайская подделка. А вы скинули только название.

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

Во всех 5 положениях, мультиметр показывает 1. Меняю местами щупы - тоже самое, 1.

Светильник 100% рабочий, только подключил проверил.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
2 hours 40 min

так "1" получается  он у вас и без светильника показывает? то есть он не может измерить сопротивление. в принципе для импульсного блока это нормально.

в линии то 450 Ом показывает или кОм? если Ом то пробуите отключать все, если останется 450 то менять кабель...

Evgen2311
Аватар пользователя Evgen2311
Тюмень
Не в сети
4 hours 13 min

Подключили светильник и он работает? Может у вас мультиметр врет или вы неправильно мериете сопротивление?

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

shadows написал:

так "1" получается  он у вас и без светильника показывает? то есть он не может измерить сопротивление. в принципе для импульсного блока это нормально.

в линии то 450 Ом показывает или кОм? если Ом то пробуите отключать все, если останется 450 то менять кабель...

Сейчас зажал щупы в клемниках на линии, в одну сторону показывает 1, перекинул местами щупы показывает 15кОм (15,0 при установленных 200k) и постоянно медленно растет. Пока писал сообщение поднялось до 17кОм

Evgen2311 написал:

Подключили светильник и он работает? Может у вас мультиметр врет или вы неправильно мериете сопротивление?

Может и врет. Но не исключено, что я криворукий)

UP: Нашел несколько резисторов, проверил, показывает точно

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
2 hours 40 min

ну по хорошему нужны токовые клещи, сопротивлением тут ниче полезного не намерится. Самое простое отключать все светильники по одному. 

Также учитывая, что корпус светильников металлический  и учитывая культуру китаиской сборки нельзя исключить возможность, что фаза утекает на корпус, а через него на фасад, как вариант при включенном свете можно отверткой с фазаиндикатором потыкать в корпус(или в желто зеленый провод) каждого, может засветится на каком-нибудь. 

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
3 hours 11 min

shadows написал:

ну по хорошему нужны токовые клещи, сопротивлением тут ниче полезного не намерится. Самое простое отключать все светильники по одному. 

Также учитывая, что корпус светильников металлический  и учитывая культуру китаиской сборки нельзя исключить возможность, что фаза утекает на корпус, а через него на фасад, как вариант при включенном свете можно отверткой с фазаиндикатором потыкать в корпус(или в желто зеленый провод) каждого, может засветится на каком-нибудь. 

Проблема в том, что до 4х так просто не добраться, высоковато.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Не в сети
2 hours 40 min

ну как вариант , взять длиный провод один конец прикрутить на ноль в щите, другой к длиной палке, включить свет и тыкать в корпус каждого светильника ;)