(21) ИТОГИ-2018: В домике моем тепло, или новые ощущения

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

Александррр написал:

Раскажите про отопление, есть ли схема, расчеты, какие материалы применяли (котел, трубы, радиаторы, дымоход)? Как у вас выполнен дымоход (высота, длина горизонтального участка), во сколько встало удовольствие? Почему решили медью делать обьвязку котла, а не чернухой, сложно ли самому паять? Температурные режимы котельной?

Рассчеты есть по теплопотерям здания и по мощности радиаторов.

Схемы нет (могу попробовать нарисовать).

Материалы...

Дымоход "Теплов и Сухов". Сендвич 150x210 0.8 мм нержавейка. Прямой, высота 6 м. От сэндвича сделан отвод из моно трубы 150 0.8. Который представляет из себя Г образную конструкцию метр на метр, которая тройником подключается к котлу. Тяга вроде хорошая, несмотря набольшое число поворотов.

Котел Zota Тополь М 20 кВт. Обвязка котла - медь 35 мм. Насос на котловом контуре Grundfos 25-40. Группа безопасности Valtec с замененным аварийным клапаном с давлением 1,5bar. Также в котловом контуре стоит термостатический смеситель STOUT на 60 градусов для защиты котла от конденсата. Расширительный бак на 80 литров и дополнительный термометр/манометр на обратке.

Теплоаккумулятор он же "гидроразделитель" Теплодар утепленныйй на 200 литров.

Контур отопления выполнен из полипропилена. Главный коллектор из 50 мм, основные магистрали из 32 мм. В отопительном контуре сейчас также трудится насос Grundfos 25-40. Ото пительный контур состоит из главного коллектора, контура радиаторов первого этажа (лучевая схема, трубы Valtec сшитый полиэтилен 20мм), контур радиаторов второго этажа (попутка или петля Тихельмана), теплого пола первого этажа и рантовых зон теплого пола первого этажа. Пока реализован только главный коллектор и радиаторы первого этажа.

Радиаторы Radena Bimetall CS500. Всего 12 штук. 5 на первом этаже, 6 на втором этаже и 1 на лестничной площадке.

Медью решили делать потому что чернуха+работы=медь без работы. Т.к. сварить чернуху самостоятельно я бы не рискнул, то решили взять за теже деньги медь и саять самостоятельно. Самому паять просто, достаточно посмотреть буквально пару роликов на YouTube.

Электротен также Zota на 9 кВт. Пульт управления Zota ПУ-ЭВТ-И1, который попроще.

Температурный режим. Когда топим 70/50. Когда стоит на электро котле 40/35 (поддерживает сам по температуре в помещении 20 градусов)

Все про все полностью обошлось около 200 тыс. рублей.

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 hour 38 min

mob123 написал:

прям не знал .. интересно...


Вот теперь знай. И если интересно - сделай. А я приеду, посмотрю, пощупаю.... как оно в реале...))))

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

Антон Игоревич написал:

Схемы нет (могу попробовать нарисовать).

Нарисовал то, что реализовано. Что не реализовано не осилил, если честно :)

Алька
Аватар пользователя Алька
северск
Не в сети
6 hours 5 min

Тепло-это уже полноценный дом,совсем по другому воспринимается. отпуск вы явно заслужили))).......практически наше лето описали))) правда нас всего двое и мы до сих пор ещё "развлекаемся" с монтажом.

Алька
Аватар пользователя Алька
северск
Не в сети
6 hours 5 min

Г образный участок дымохода не совсем же горизонтально у вас идёт,есть уклон какой-то? Интересно,с четким горизонтальным отрезком проблемы могут возникнуть?

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

Алька написал:
Г образный участок дымохода не совсем же горизонтально у вас идёт,есть уклон какой-то? Интересно,с четким горизонтальным отрезком проблемы могут возникнуть?

Да, небольшой уклон есть, примерно 2 см на метр, как у канализации. В инструкции было написано минимум снтиметр на метр. У нас сначала получилось в строгий горизонт, и мы основной дымоход приподняли на 20мм относительно котла. 

nvs
Аватар пользователя nvs
Трубачево
Не в сети
3 days 1 hour

Антон Игоревич написал:

Алька написал:
Г образный участок дымохода не совсем же горизонтально у вас идёт,есть уклон какой-то? Интересно,с четким горизонтальным отрезком проблемы могут возникнуть?

Да, небольшой уклон есть, примерно 2 см на метр, как у канализации. В инструкции было написано минимум снтиметр на метр. У нас сначала получилось в строгий горизонт, и мы основной дымоход приподняли на 20мм относительно котла. 


Как прочищать данный участок дымохода планируете?

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

nvs написал:
Антон Игоревич написал:

Алька написал:
Г образный участок дымохода не совсем же горизонтально у вас идёт,есть уклон какой-то? Интересно,с четким горизонтальным отрезком проблемы могут возникнуть?

Да, небольшой уклон есть, примерно 2 см на метр, как у канализации. В инструкции было написано минимум снтиметр на метр. У нас сначала получилось в строгий горизонт, и мы основной дымоход приподняли на 20мм относительно котла. 

Как прочищать данный участок дымохода планируете?

Это отдельная история...

Изначально там планировался тройник вместо отвода. Но, покупалось это все в какой-то ужасной суете, и, вероятно, подобная суета была не только у нас. Дымоходами Теплов и Сухов в Томске торгуют две компании Дымовой и Теплоснаб. В Дымовом нам сказали, что тройников нет вообще и когда будут не известно, может через месяц может позже. А в Теплоснабе был всего один. Так как нам надо было срочно, то мы купили один, заказали второй и временно взяли отвод, чтобы собирать дымоход и выставлять все по местам. Тройник в оговоренные сроки так и не пришел, сроки продлили. Дымоход собрали и поняли, что тройник просто упрется в стену и прочистить через него что-то будет крайне затруднительно. Поэтому от тройника отказались.

Как прочищать...разбирая этот Г образный участок, другого варианта мне пока не видится, может потом что-то придумаю.

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
1 hour 6 min

Антон Игоревич написал:

nvs написал:
Антон Игоревич написал:

Алька написал:
Г образный участок дымохода не совсем же горизонтально у вас идёт,есть уклон какой-то? Интересно,с четким горизонтальным отрезком проблемы могут возникнуть?

Да, небольшой уклон есть, примерно 2 см на метр, как у канализации. В инструкции было написано минимум снтиметр на метр. У нас сначала получилось в строгий горизонт, и мы основной дымоход приподняли на 20мм относительно котла. 

Как прочищать данный участок дымохода планируете?

Как прочищать...разбирая этот Г образный участок, другого варианта мне пока не видится, может потом что-то придумаю.

разобрать Г-образный участок довольно сложно, по крайней мере у меня так получилось - отвод приходится смещать вбок и вниз одновременно. Повернуть тройник так, чтобы отверстие для обслуживания смотрело не в стену, а вниз?

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
33 min 40 sec

Антон Игоревич написал:

Дымоход собрали и поняли, что тройник просто упрется в стену и прочистить через него что-то будет крайне затруднительно. Поэтому от тройника отказались.

Как прочищать...разбирая этот Г образный участок, другого варианта мне пока не видится, может потом что-то придумаю.

у меня на дымоходе 2 угла по 90 градусов на коротком расстоянии. Вечером, как доберусь, сфотаю как организовал тройники для прочистки

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

psm написал:

разобрать Г-образный участок довольно сложно, по крайней мере у меня так получилось - отвод приходится смещать вбок и вниз одновременно. Повернуть тройник так, чтобы отверстие для обслуживания смотрело не в стену, а вниз?

Вниз "котел" смотрит. А вверх оно по моему не собиралось тогда по "папам-мамам"...

killergot написал:

у меня на дымоходе 2 угла по 90 градусов на коротком расстоянии. Вечером, как доберусь, сфотаю как организовал тройники для прочистки

Ок, спасибо.

Александррр
Аватар пользователя Александррр
томск
Не в сети
1 day 20 hours

Я тоже считал потери дома на smartcalc.ru вышло около 10 кВт для 2х этажей в сумме 200 м2, по потребности батарей/м2 вышло 21 кВт, в программе Valtec 3.1.3 уже 24 с учетом естественной вентиляцией, а когда пепресчитал Audytor C.O. уже 26 кВт показывает, и все равно кажется то мало. А как вы производили балансировку ОС?

Александррр
Аватар пользователя Александррр
томск
Не в сети
1 day 20 hours

А почему выбор пал на "Радиаторы Radena Bimetall CS500." ?

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

Александррр написал:

Я тоже считал потери дома на smartcalc.ru вышло около 10 кВт для 2х этажей в сумме 200 м2, по потребности батарей/м2 вышло 21 кВт, в программе Valtec 3.1.3 уже 24 с учетом естественной вентиляцией, а когда пепресчитал Audytor C.O. уже 26 кВт показывает, и все равно кажется то мало. А как вы производили балансировку ОС?

Ну у нас 130 квадратов. А потребности батарей как считали? Я просто пересчитал мощность секции (уже не посню, какой у меня там коэффициент получился) и посчитал кол-во секций для теплопотерь каждого помещения. Сейчас в доме работают 5 радиаторов (45 секций), температуру в 15-20 градусов он держит, когда заработают 12 радиаторов (98 секций) думаю вообще проблем не должно быть. И теплый пол еще что-то даст.

Балансировку производил просто. Откуртил полностью все регулировочные вентили на коллекторе (5.5 оборотов). Потом почти закрутил радиатор котельной отсавил примернот 1.5 оборота т.к. до него трасса метра 3 длиной, а до остальных метров по 10. И чуть прикрутил радиатор кабинета т.к. он тоже поближе.

Александррр написал:

А почему выбор пал на "Радиаторы Radena Bimetall CS500." ?

Изначально хотел Nova Florida, но консультант в Водяном сказал, что в дорогом радиаторе смысла нет в частном доме, ибо давлений и оперсовок таких нет, поэтому можно взять подешевле. Откровенно дешевые брать не стал, из среднего были Radena Bimetall. В бабушкиной квартире Radena уже лет 10 стоит и никаких притензий к ним нет, поэтому и выбрал их.

Еще рассматривал конвектора Будерус, но как то не решился. Вещь для меня абсолютно новая...

 

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
33 min 40 sec

Вот так реализовал у себ 2 прочистки в 2 тройника. Первый год был 1 угол в 90 грудусов, но котёл стоял не удобно и пришлось развернуть. В результате добавился ещё один угол в 90 градусов. Вкорячил на горизонтальный участок тройник для прочистки.

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Agar
Аватар пользователя Agar
Томск.
Не в сети
2 hours 6 min

Антон Игоревич написал:
... Сейчас в доме работают 5 радиаторов (45 секций), температуру в 15-20 градусов он держит ...

Это при какой температуре теплоносителя?

_______

Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум.  (А.И.Лебедь)

                  

Komissar
Аватар пользователя Komissar
Просторный
Не в сети
1 hour 7 min

Хорошо, с нетерпением жду. Уже не раз думал над жтими подпорками, но ничего дельного пока не придумал.

Брал себе трёхколенку и самую дешовую, до трёх метров, по мотивам и рекомендациям из темы.

У меня высота полоков 2,95 на втором этаже, в чистоте будет порядка 2,8-2,9.

"Копыта" делал из того что было под рукой.

Сейчас с "копытами" есть за что цеплять при открытии:

Думал собрать на петли для фасадов, но я сильно понадеялся на ширину лестницы/ступенек, пришлось собирать на обычные шарниры:

Вот так упирается лестница в пол:

Единственный минус это первая ступенька сильно выше получается, думаю можно перекрутить петли на другую сторону и на образующийся выступ внутрь придумать съёмную ступеньку, но это потом, сейчас меня всё устраивает ;-))

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

Komissar написал:

"Копыта" делал из того что было под рукой.

Отличная идея, надо будет повторить, спасибо.

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

killergot написал:

Вот так реализовал у себ 2 прочистки в 2 тройника. Первый год был 1 угол в 90 грудусов, но котёл стоял не удобно и пришлось развернуть. В результате добавился ещё один угол в 90 градусов. Вкорячил на горизонтальный участок тройник для прочистки.

Что-то с фоткой не так пошло, не видно ничего...

Agar написал:

Антон Игоревич написал:
... Сейчас в доме работают 5 радиаторов (45 секций), температуру в 15-20 градусов он держит ...

Это при какой температуре теплоносителя?

Дровами топим до 70. Когда стоит на электричестве сложно сказать, т.к. нас в это время нет, но при 70 тэн отключается, а когда приезжаем на термометре 40-50 градусов.

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Онлайн
39 sec

Антон Игоревич написал:

...

Еще рассматривал конвектора Будерус, но как то не решился. Вещь для меня абсолютно новая...

 

Как мне сказал один "котельщик": "Все радиаторы одинаковы по теплопередаче, - выбирай по дизайну!" Остановился на Будерусах.

 

killergot
Аватар пользователя killergot
Зелёная Долина-3
Не в сети
33 min 40 sec

Наивно полагать что стройка когда-нибудь закончится. 

Александррр
Аватар пользователя Александррр
томск
Не в сети
1 day 20 hours

Ury написал:

Антон Игоревич написал:

...

Еще рассматривал конвектора Будерус, но как то не решился. Вещь для меня абсолютно новая...

 

Как мне сказал один "котельщик": "Все радиаторы одинаковы по теплопередаче, - выбирай по дизайну!" Остановился на Будерусах.

 

Ваш выбор мне очень интересен, т.к. сам присмативаюсь к данному производителю, какой у вас профиль радиаторов? вы могли сделать фото? 

Александррр
Аватар пользователя Александррр
томск
Не в сети
1 day 20 hours

Переживал про то, что в котельной будет 4м горизонтального участка дымохода, пока не наткнулся на другом форуме на такой дымоход.

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

Александррр написал:

Переживал про то, что в котельной будет 4м горизонтального участка дымохода, пока не наткнулся на другом форуме на такой дымоход.

Что-то я по фото не очень понял, в чем особенность дымохода...

Антон Игоревич
Аватар пользователя Антон Игоревич
Зональный
Не в сети
1 hour 16 min

killergot,спасибо. Но у нас немного другая ситуация. Возле котла у нас тоже тройник...но с шибером. Как буду на доме сфотаю поподробнее в чем проблема, может станет понятнее...

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
1 hour 6 min

Александррр написал:

Переживал про то, что в котельной будет 4м горизонтального участка дымохода, пока не наткнулся на другом форуме на такой дымоход.

да что там горизонтальный... у меня метр уходит конкретно вертикально вниз (так надо)... тяга - она либо есть, либо ее нет.

упд: фотка чисто поржать... нашел за сортиром в кустах пару пусковых для НУРС.... ну и приспособил.... Не дымят.

Махатма
Аватар пользователя Махатма
Petrovo
Не в сети
1 day 6 hours

psm написал:

Александррр написал:

Переживал про то, что в котельной будет 4м горизонтального участка дымохода, пока не наткнулся на другом форуме на такой дымоход.

да что там горизонтальный... у меня метр уходит конкретно вертикально вниз (так надо)... тяга - она либо есть, либо ее нет.

упд: фотка чисто поржать... нашел за сортиром в кустах пару пусковых для НУРС.... ну и приспособил.... Не дымят.

это антинаучно )

Ury
Аватар пользователя Ury
пригород Барнаула
Онлайн
39 sec

Александррр написал:

...Ваш выбор мне очень интересен, ... какой у вас профиль радиаторов? вы могли сделать фото? 

Постараюсь послезавтра.

psm
Аватар пользователя psm
Ветеран-3
Не в сети
1 hour 6 min

Махатма написал:

psm написал:

Александррр написал:

Переживал про то, что в котельной будет 4м горизонтального участка дымохода, пока не наткнулся на другом форуме на такой дымоход.

да что там горизонтальный... у меня метр уходит конкретно вертикально вниз (так надо)... тяга - она либо есть, либо ее нет.

упд: фотка чисто поржать... нашел за сортиром в кустах пару пусковых для НУРС.... ну и приспособил.... Не дымят.

это антинаучно )

сам в шоке )))

Александррр
Аватар пользователя Александррр
томск
Не в сети
1 day 20 hours

Ury написал:

Антон Игоревич написал:

...

Еще рассматривал конвектора Будерус, но как то не решился. Вещь для меня абсолютно новая...

 

Как мне сказал один "котельщик": "Все радиаторы одинаковы по теплопередаче, - выбирай по дизайну!" Остановился на Будерусах.

 

Не думаю что это верное утверждение, для сравнения радиаторы одного размера (длина, высота, ширина)  1) Радиатор панельный сталь Buderus Logatrend VK-Profil 22 400 длиной 80 см и 2) Радиатор секционный биметаллический Royal Thermo Vittoria 350 10 секций, при температурном режиме 70/50 град.Ц. 1) 706 Вт теплоотдача, второй 576 Вт, цена первого 4600р, второго 6450р. Исходя из соотношения Вт/рубль, первый выгоднее покуать.