Электрическая проводка в стальных трубах

[Shrubor]

Доброго времени суток. Поделитесь, пожалуйста, опытом скрытой электропроводки в деревянном доме. Имеется подвал в рост, два этажа. Разводка планируется в перекрытиях. Планирую проводить кабель в стальной трубе 1/2 дюйма, но вероятно будет проблема с распределительными коробками.

[Akor]

а какие проблемы с железными коробочками?

[levtomsk]

а чем мелаллогофра не угодила?

[Master-krovli.nsk]

делайте без коробок, цельным проводом от точки до щита, проблем в последствии меньше будет, да и железную трубу я бы на гофрированную трубу из нержавейки поменял, по ней кабель протягивать проще, особенно на поворотах

[Сергей-А-Ф]

levtomsk wrote:

а чем мелаллогофра не угодила?

Металлоруков используется для предохранения проводов, кабелей и т.д. от механических повреждений и повышения пожаробезопасности.

Ключевое слово —  от механических повреждений.

По деревянным конструкциям только трубы стальные.

[mach]

Сергей-А-Ф wrote:

По деревянным конструкциям только трубы стальные.

 

где такое написано? 

[ksm75el]

mach wrote:

Сергей-А-Ф wrote:

По деревянным конструкциям только трубы стальные.

 

где такое написано? 

http://electrik.info/main/electrodom/640-bezopasnaya-elektroprovodka-v-derevyannom-dome-ne-mif-a-realnost.html

П.с. вопрос злобный, на самом деле. Почти никто в трубах не делает, все в кабель-каналах и гофре. Для себя я бы спокойно использовал металлическую гофру с внешней изоляцией (хоть и определённое нарушение).

 

[Shrubor]

Спасибо всем за советы. Поеду в магазины смотреть металические распредкоробки.

[Ilja Vlaskin]

Я у себя сделал в трубах (дом брусовой, под гипсокартоном). Использовал тонкостенные стальные полдюймовки. В местах изгибов под 90град. приваривал готовые сгибы (забыл как правильно называются, продаются в сантехнических магазинах). С коробками тяжело — я весь Томск обзвонил, не нашел. Нашел в пос.Светлый в хозтоварах. Вообще — в качестве коробок хорошо подходят консервные банки.

[BarSV]

А каких механических повреждений вы боитесь?

На счет пожароопасности: главне грамотно подобрать сечение кабеля по нагрузке,  грамотно сделать разводку с минимумов коробок и по току подобрать автоматы.  Если все условия соблюдены, то металлорукгофры будет больше, чем достаточно. Достаточно даже будет и простой гофры.  Пожары приемущественно идут от скруток и большой нагрузке.

Ни в комем случаи не хочу спорить с ПУЭ, но городить металлические трубы это излишне!

Если промышленное предприятие, то да нужно строго следовать ПУЭ, для частного дома болжны быть разумные допущения

[Икс]

BarSV wrote:

Если промышленное предприятие, то да нужно строго следовать ПУЭ, для частного дома болжны быть разумные допущения

Очень спорный вывод… По Вашему, если не промышленное предприятие, то и заморачиваться особо не надо, так что ли… Как известно ПУЭ и подобные инструкции, написаны кровью и это не приувиличение… Металлические трубы не только защищают проводку от мех. повреждений, так же наоборот, защищают конструкции дома (дерево) от возгорания, которое может произойти в результате кз при котором температура может достигать ооочень больших значений… Металлогофра и уж тем более прастиковая гофра попросту прогорит, при стечении определенных обстоятельств… Подбор кабеля и различной фурнитуры, оборудования это само собой… Изоляция кабеля например может ухудшиться до недопустимых значений, тем более с таким контролем качества, вернее с его отсутствием… Так что в данном случае как говорится лучше перебздеть, чем недобздеть… Планирую проводку делать так же в мет. трубах и никаких "гофрокембриков" (по возможности), да это доп. расходы, да гемор в монтаже, но делается ведь для себя…

[Сергей-А-Ф]

В связи с тем, что проводку в нашем случае располагают в деревянном перекрытии, то проводку следует считать скрытой. 

В соответствии с п.14.15 СП 31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" при использовании конструкций материалов группы горючести Г4, электропроводки выполняются проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах.

Локализационная способность — это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок.

От использования труб можно уйти, если вы проложите электропроводку в перекрытии между слоями негорючего утеплителя, тогда электропроводки можно выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS.

В таблице 14.2 этого же документа есть допущение открытой прокладки одиночным  кабелем  с медными  жилами сечением не  более  6 мм2 не распространяющим горение без подкладки. Это значит, что допускается делать опуски проводки без негорючей подкладки на розетки и выключатели.

Если отступили от требований, хотя бы испытайте мегаомметром проводку.

 

[Akor]

а вроде ещё был пункт про проводку в слое штукатурки "такой-то толщины"?

[Shrubor]

Начал монтаж проводки в стальных трубах. Распредкоробки сделал из так называемых протяжных коробок, которые были в наличии только в магазине ЭТМ на ул. Нижнелуговой. При этом приходилось сверлить отверстия под трубу. Повороты на 90 градусов делал с помощью отвода и двух муфт. Сначала нарезал резьбу сам, но за день отвалились руки, и сломался клупп (китайские). На следующий день просто приваривал кусочек готовой  трубы с резьбой. Безусловно, монтаж проходит значительно медленнее и дороже, но делаю для себя и надеюсь надолго. Вот несколько фотографий.

 

[sultan]

Если я не ошибаюсь то в ПУЭ последней редакции ведение проводки в трубах стальных оставили только для общественных и значимых зданий, зачем такие сложности в частном доме? Я даже в гофре не планирую вести, а делать самозатухающими кабелями от источника до щитка цельным куском без распредкоробок. Так же не забываем про СП 31-105-2002 который допускает прокладку кабелей без труб и гофр, а чем пол например каркасника отличается от пола брусового или оцилиндрованного дома?

[ELENAPC]

красиво конечно, но как обеспечите герметичность ввода трубы в подрозетники для скрытой проводки? у вас ведь внутренние розетки/выключатели будут? значит надо стаканы ставить , а они такие дырявые сейчас идут!  или будете в консервные банки ставить ? ))) нагрев чаще всего в месте контакта , а это — щиток,коробка,розетка, выключатель — если там произойдет возгорание то весь смысл в трубах теряется.

[Shrubor]

Нет, розетки и выключатели будут наружные. Только в перегородках из гипсокартона будут внутренние. Безусловно, проводка в трубах это перестраховка. В идеале при правильном подборе автоматических  выключателей, сечения кабеля и неиспользования скруток, все должно быть нормально. И все-таки розетки и выключатели это то, что можно проверить и при необходимости заменить, а вот провода лежат себе в перекрытиях и неизвестно, как они там "поживают".  

А лампочки с выключателями как без распердкоробок делать? 

[MagistrDev]

АСП Электро на 79гв. дивизи тьма металлических IP65 коробок, даже если нет в наличии то 2 дня и есть

лично мое мнение, главное оградить прямой контакт кабелЯ с деревом. то есть, места прохода деревянных балок брусьев, перегородок выполнять в трубе стальной, в остальных местах, в  доль стен потолков, моно проклеить азбестоцементную ткань и на нее крепить кабель (в гофре или без как удобно).

ну это если какой-то пунктик по пожаро безопасности.

к этому же пунктику приписать что на кабель в 2,5квадрата -максимум 16А автомат, кабель 1,5 квадрата 6А автомат, 

так же ставить не просто автоматический выключатель, а Дифферинциальный автомат (АВДТ у фирм IEK EKF TDM и еше кто то)

к вопросу об автоматаз не применять фирмы IEK и EKF одно говно, реально одноразовая техника, ну всмысле как раз сработает, на второй раз не факт, точнее уже не на том пределе, либо не сработает совсем, бывали случае работали автоматы тупо как тумблер, как бы не все такие, но угадать тот или не тот сложно, тут раз есть такие средства на прокидывание все проводки в трубе, посмотреть в сторону ABB ведущие специалисты в сфере автоматических выключателей.

так же существует кабель НУМ не горит не дымит, можно использовать в банях прям под потолком, рабочая температура до 200градус что ли

ну либо есть маркировка кабеля ВВГ нг (А) LS и че то там еще, внешне почти как нум только температура чуть ниже,

мое мнение полностью все в трубе прокладывать, это избыточно, 

[dadadada]

Ну людям заняться просто нечем….времени вагон…

[Аноним]

с металическими трубами перебор. На те деньги которые потратили на трубы купить больше кабеля чтобы от щитка напрямую шёл целым куском. Кабель ВВГ-нг-LS, минимум соединений, правильный подбор автоматов и сечений кабеля и даже с пластиковой гофрой ничего не случится.

З.Ы. что за кабель такой белый прокладываете? Какая маркировка? NYM ?

[Автор]

Сообщения