«Непривычный» тепловой насос

[imba]

ППЦ, может быть хоть одним ноликом ошиблись?

[cpt]

Всё точно как в аптеке 

[Аноним]

мож да ну ее такую экономию?

[cpt]

Всё относительно, газовый котёл такой же мощности будет стоить от 50 до 300 тысяч (немецкие да с автоматикой), КПД даже у немцев обычно записан в районе 80-85%стоимость кВтч тепла от газа 0,36р

Предположим срок службы оборудования в 30 лет (ну по крайней мере есть данные статистики о ткаом сроке службы как газовых котлов так и АБТН) что в итоге

при цене в 50 тысяч и мощности в 40 кВтч примем время работы в год 3500 часов итого за 30 лет

котёл за 50 тысяч и с КПД в 80% 

при стоимости тепла за 30 лет  40*3500*30*0,36=1512000 рублей (без учёта роста цен на газ, а это около 15 процентов в год), но т.к КПД у нас 80% топлива уйдёт на 1814400 р итого 1864400 рублей

котёл за 300 тысяч и с КПД в 85%

при стоимости тепла за 30 лет 40*3500*30*0,36=1512000 рублей, но т.к КПД у нас 85% топлива уйдёт на 1738800 р итого 2038800 рублей

тепловой насос за 1300000 и с "КПД" 150%

при стоимости тепла за 30 лет 40*3500*30*0,36=1512000 рублей, но т.к КПД у нас 150% топлива уйдёт на 1008000 р итого 2308000 рублей

 

чуть позже сделаю расчёт с учётом роста цен

 

[Чарли]

cpt

Посмотрел Ваши цыфры по отоплению: почему так дорого  все???

На газе самое дешевое отопление должно быть.(вдвое дешевле дров).

У меня дровяной  Котел 60 тыс.руб.,  39 кВт. кпд около 80%.

Топливо: дрова (самые дорогие!!!) 28 000 руб./год х 30 лет  =840 000 руб.(без учета роста цен на дрова).

У Вас где-то лишние нули, однако… Или обогреваете огромный металлический гараж.

[imba]

> чуть позже сделаю расчёт с учётом роста цен

да можно ничего не расчитывать, ибо

-за котёл денежку надо платить?  — надо. Ну, допустим, у нас в руках мульён и стоит выбор, печка за 50 тыр или за 1000 тыр…

вариант 1 :

Чешем репу, покупаем за 50 тыр, оставшиеся несем в банк под хотя бы 10 %. На эти проценты хватит и кочегара нанять, и уголь покупать.

вариант 2 :

покупаем за 1000 тыр гламурную чудо-юду и паримся врукопашную (на кочегара денех нет), да еще и энергию покупаем.

Уж лучше быть миллионером

[cpt]

расчёт в сравнении идёт не отопления какого то дома или гаража, а исходя из мощности

по поводу дерева

стоимость кВтч от дров около 0,84 рублей КПД печи около 80% (довольно идеальный случай) итог

40*3500*30*0,84=3528000 учитывая кпд 4233600 рублей за 30 лет

 

То что у вас 28000 в год не означает что вы используете именно 40 кВт (а не 25 кВт) 3500 часов в год, у всех режимы работы оборудования ведь разные 

 

[cpt]

инфляция в 8% милионера еще не из кого не сделала )

[anton]

другие габариты есть?

киловатт на 5-10?

[cpt]

нет 38 кВт минимум, максимум 175 кВт, ну и промышленые модели от 2 МВт

[Чарли]

cpt

Правильно, котел не всегда работает на полную мощность, и вообще запускается периодически, например 2 раза в сутки по 4 часа.

[cpt]

поэтому тепловой насос и надо выбирать для "базовой" нагрузки так сказать что бы он работал постоянно, а пики закрывать более дешёвым оборудованием, то есть такой насос самое то для обьектов с потреблением например кВт в 60 из которых 40 кВт базовых и 20 кВт пиковых так сказать, у компрессионных такой тип подбора оборудования заключается в том что мощность насоса расчитывается процентов на 20% меньше максимально необходимой, а недостающая мощность на случай самой холодной пятидневки покрывается спомощь ТЭНов так и здесь, если у вас например большой дом с потреблением от 60 кВт товыгоднее будет поставить сборку из АБТН и газового котла, вы сможете экономить на топливе довольно большие суммы (мои расчёты например очень щадящие, так например отопительный период у нас около 5600 часов, а величина КОП насоса взята всего 1,5 из 1,7 возможных)

[Аноним]

Принцип работы теплового насоса изготовленного своими руками. Теплоноситель первого контура антифриз проходит по трубопроводу- теплообменнику уложенному в земле и нагревается на несколько градусов. Далее этот теплоноситель попадает в компрессор теплового насоса при этом отдает свою температуру хладагенту компрессора. При адиабатическом сжатии температура хладагента повышается и тепло отдается в третий контур воде системы отопления.
Все части ТН можно изготовить своими руками, кроме компрессора. Почему нельзя использовать тот, что в холодильнике? Или тот, которым шины авто накачивают? Ведь наши мощности – это не промышленные мощности, а в 1000 раз меньше?
В холодное время года тепловой насос можно использовать для отопления, а в холодное время годя для кондиционирования.
На самом деле тепловой насос это холодильник, только тепло холод берется с улицы и отдается тепло в помещение, а в холодильнике холод в морозилке производится, а как следствие работы компрессора, тепло на задней стенки холодильника. Т.Е. не надо даже компрессора для накачки шин авто? Или в чём я не прав? Для начала эксперимента, – хорошо бы батареи парового отопления хотя бы на кухне заменить обогревом от ТН. Затем – нет проблем, в поэтапном распространении ОПЫТА уже на всё жилище. Кухня 6м2.
Подсобите советами, для изготовления теплового насоса своими руками. Теплообменники, автоматика все это сделаю сам. Все это установлю в корпус, по аналогии. — http://ai-energo.ru/?p=179#comment-72

http://panxatka.narod.ru/hitpamp.htm Тепловой насос это просто холодильная машина наоборот. Выбросив двери, коробку, вот вам в чистом виде ТН. Особенно это касается заброшенного где-то на даче холодильника. Важно при разборке его не нарушить герметизацию системы. По конструкции холодильник напоминает анекдот про слона, муху, нетрадиционное применение хобота и вечный кайф. Ничего сложного — замкнутый, последовательный контур. Помещаем конденсатор и испаритель в отдельные теплообменники согласно нижеприведенному рисунку. Забирая энергию у окружающей среды будем ее охлаждать, при этом греть наше жилище. Согласен, тоже, несколько нетрадиционное применение холодильника.
Т.Е. Перекачивать тепло то, мы перекачаем, а теперь не растерять бы. Ну, во-первых: дом должен быть утепленным, иначе все это не имеет смысла. Во-вторых: надо же где-то и источник тепла найти достаточный для обогрева жилья. Для этого — Будем в качестве такого источника использовать тепло из теплообменника, закопанного в землю, где температура практически всю зиму остается постоянной +7° С.
Далее на сайтах и форумах, = ПРОСТОЕ, усложнили до неузнаваемости. Конечно не будет ВАЖНЕЙШЕГО параметра – ПОВТОРЯЕМОСТИ ТН. Кто скажет? Можно ли продолжение того, что в сайт http://panxatka.narod.ru/hitpamp.htm, — ПРОИГНОРИРОВАТЬ так, что б руководствоваться критерием от простого, Т.Е. от того, что написано тут мною? Ведь Для начала эксперимента, – будет уже ОТЛИЧНО, если батареи парового отопления, что на кухне, смогу заменить на ТН из холодильника! И если всё получится, то , поэтапно можно будет опыт распространить на всё жилище. Кухня моя 6м2. Тепло же брать можно в самом же помещении, под потолком можно. Т.Е. помещение которое собираюсь отапливать. Почему так нельзя? А под землёй, где есть +7 гр. можно. Ведь под потолком меньше +10 не бывает, да и потери, что в монтаже до земли, эффективность снижают. Или я не прав?
С уважением Филл

[Аноним]

А про утечки аммиака почему-то никто не вспомнил, надо ли вам оно?)

[Дмитрий333]

ктото из форумчан юзает тепловой насос покупной или самопал(любых модефикаций)? хотелось бы услышеть отзовы 

[cpt]

А утечки газа не боитесь или уголька выпавшего из камина или печки, а ведь может быть ещё и короткое замыкание проводки так что теперь ложиться и помирать?

[imba]

Тепло же брать можно в самом же помещении, под потолком можно. Т.Е. помещение которое собираюсь отапливать. Почему так нельзя? А под землёй, где есть +7 гр. можно.

Барон Мюнгхаузен аналогичным способом поднимал не только себя, но и свою лошадь

[Автор]

Сообщения