✌ Загадки ЛЕВОРУЛЯ ➜Фотовопрос — что же это такое …

ИмхоДом Форумы свободная тема ✌ Загадки ЛЕВОРУЛЯ ➜Фотовопрос — что же это такое …

  • В этой теме 1,614 ответов, 253 участника, последнее обновление сделано WasilijWasilij.
Просмотр 20 сообщений - с 1,461 по 1,480 (из 1,615 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #590626
    ChevalierChevalier
    Участник
    • Радужный

    96 ?

    #590627
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    96 ?

    У меня тоже 96 вышло, однако,  не сразу…

    #590628
    ChevalierChevalier
    Участник
    • Радужный

    А я чет только сейчас допер, как получается 40

    #590629
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    А я чет только сейчас допер, как получается 40

    а 7+10 тогда сколько?

    #590630
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    40 и 26?

    #590631
    Лево руляЛево руля
    Участник
    • Степановка

    96 ?

    Официальный ответ с математического форума именно 96.

    Но возможно кто объяснит почему 40 получается? есть какой-то паттерн общий?

    #590633
    ChevalierChevalier
    Участник
    • Радужный

    А я чет только сейчас допер, как получается 40

    а 7+10 тогда сколько?

    Не понял вопрос

    #590634
    ChevalierChevalier
    Участник
    • Радужный

    40 получается, если в каждом примере к двум слагаемым прибавлять сумму предыдущего примера

    96 получается, если при решении а+b=c использовать алгоритм a*b+a

    Т.е. это не сумма двух слагаемых

    #590635
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Официальный ответ с математического форума именно 96. Но возможно кто объяснит почему 40 получается? есть какой-то паттерн общий?

    2+5 не может быть равно 12

    3+6 не может быть равно 21

    Отсюда вывод, что данная задача выходит за рамки математического форума, а может сводится к логике или иной зависимости. Конечно можно притянуть за уши, что цифры это просто знаки, но это уже сваливается в область демагогии.

    Логическая заномерность вытекает из следующего:

    О! Уже опередили….

    #590636
    ChevalierChevalier
    Участник
    • Радужный

    У тех, у кого дети в младших классах учились по системе Занкова, мозг вывихнут напрочь, чтоб решать с детьми такие вывихнутые задачи ))

    #590637
    BMV1BMV1
    Участник
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    2+5 не может быть равно 12

    в пятиричной системе может (-8

    я все пытался в разных системах исчисления прикинуть, типа в восьмеричной или еще какой,
    а оказывается задача просто за пределами логики
    где-то из области «неевклидовых чисел» (-8

    #590648
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    Не понял вопрос

    Определили, что 8-й+11-й будет 40, а если 7-й+10-й какое значение при этом будет?
    Всё, я понял из-за чего получили 40 и почему вопрос не понятен.

    2+5 не может быть равно 12 3+6 не может быть равно 21

    Всё верно, но если записать словами второй+пятый = 12 и третий+шестой=21 тогда становится понятнее… проблема интерпретации написанного ;-)).

    #590650
    BMV1BMV1
    Участник
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    если записать словами второй+пятый = 12, тогда становится понятнее… 

    не становится понятнее ничего, казуистика какая-то
    ВТОРОЙ кто?
    ПЯТЫЙ кто?
    второй элемент таблицы Менделеева плюс пятый элемент ряда Фурье?

    #590654
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    не становится понятнее ничего, казуистика какая-то ВТОРОЙ кто? ПЯТЫЙ кто?

    Скорее всего, задачи из раздела «Последовательности»…

    поэтому я опустил заголовки. т.е.

    Существует некая последовательность зависимость элементов которой такова:

    Сумма первого и четвёртого элементов последовательности равна 5;

    Сумма второго и пятого элементов последовательности равна 12;

    ….

    Вопрос:

    Найдите сумму восьмого и одиннадцатого элементов последовательности.

     

    #590668
    BMV1BMV1
    Участник
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    Существует некая последовательность зависимость элементов которой такова: Сумма первого и четвёртого элементов последовательности равна 5; Сумма второго и пятого элементов последовательности равна 12;

    арифметика не геометрия.
    это только в геометрии через 2 точки можно провести только одну прямую.
    в арифметике вычислить всю последовательность только по двум цифрам приращения сумм каких-то  двух пар элементов произвольного числового ряда невозможно
    причем данный ряд даже не является арифметической прогрессией
    потому что если брать первое и второй уравнение, приращение d=3.5,
    если брать второе и третье то d=4.5
    а если брать первое и третье d=4.
    ну и соответственно первый элемент последовательности a(1) тоже три разных варианта получается.

    #590672
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    причем данный ряд даже не является арифметической прогрессией

    В этом у Вас ошибка (Вы загнали себя в рамки одной гипотезы) — последовательность не обязана быть арифметической или геометрической, на память, могу соврать, но смысл такой — последовательностью называется набор значений, где следующее зависит от предыдущего по одной формуле, т.е. Х(и)=Ф(Х(и-1)).

    Хотя, соврал…

    Например, последовательность простых чисел, тоже последовательность, но формулу от предыдущего ни кто не вывел ;-))

    #590673
    BMV1BMV1
    Участник
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    где следующее зависит от предыдущего по одной формуле

    да, а у вас получается, что следующий элемент последовательности зависит не только от предыдущего, но и от ДВУХ еще более следующих!
    a(n+1) = a(n) + a(n+3) + 2 — a(n+4)
    т.е. вычислить саму исходную последовательность математически невозможно.
    можно только вычислить другую последовательность,
    которая состоит из  сумм элементов исходной последовательности отличающихся на три номера

    #590676
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    a(n+1) = a(n) + a(n+3) + 2 — a(n+4)

    Это Ваше предположение как выглядит формула последовательности, предположение может быть верным, а может быть ошибочным.

    Теперь нужно проверить предположение используя исходные данные.

    Я использовал иную логику, очень похожую на Вашу.

    Часть уже описал выше, но ещё раз повторюсь. Исходная последовательность определяет новую последовательность. в новой последовательности первое значение 5, второе 12, третье 21 и надо найти восьмое значение последовательности. При этом известно, что каждый элемент новой последовательности определяется по формуле У(и) = Х(и)+Х(и+3). найти надо У(8).

    По большому счёту нас первая последовательность и не интересует, а как выше сказали формула следующего элемента искомой последовательности предположительно выглядит так: У(и) = У(и-1) + 2*и + 3.

    Проверяем:
    и=1:   У(1) = У(0) + 5 = 5 // Если наше предположение верно, то У(0) = 0.
    и=2:   У(2) = У(1) + 7 = 5 + 7 = 12 // верно , но стоит вычислить формулу от У(0) , т.е. У(2)  = У(1) + 2*(2) + 3 = У(0) + 2*(1) +3 + 2*(2) + 3
    и=3:   У(3) = У(2) + 9 = 12 + 9 = 21 // верно, но стоит вычислить формулу  У(3) = У(0) + 2*(сумма(и:от 1 до 3)) + 3*3
    У(и) = У(0) + (1+и)*и + 3*и=и*(и+4), для и>1, а для и = 1 сумма(и) = 1 и нет возможности сократить 2…
    …..
    и=8:  У(8) = 96, считаю ответом 8*12
    как-то так, но это ещё один вариант решения ;-)).

     

     

     

    #590678
    BMV1BMV1
    Участник
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    короче предлагаю забанить Лево Руля в этой теме на пару-тройку недель
    и больше такие зубодробительные задачи с корявыми условиями не использовать
    (-8
    Саныч прав 2+5 не равно 12 !!!

    #590679
    Висариoн4Висариoн4
    Хранитель
    • OldSchool Admin

    Нормальные задачки 🙂 там где  2+5  равно 7  смысла нет публиковать. Все как в жизни — никто условий не говорит до конца, развивайте наблюдательность и интуицию…

Просмотр 20 сообщений - с 1,461 по 1,480 (из 1,615 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.