Септик: обычный или автономный?

ИмхоДом Форумы коммуникации и отопление Септик: обычный или автономный?

Просмотр 20 сообщений - с 121 по 140 (из 142 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #79180
    machmach
    Участник
    • Мирный

    на  нем написано 12в 9а , врут? 

    #79181
    LALA
    Участник
    • Апрель

    нет не врут. Просто Комп ИБП не заточены на длительную работу. Те что заточены типа АРС Симетры и стоят не 3000 рублей. Для наших нужд лучше подходят Инверторы с функцией зарядки, работающие с обычными аккумами. Аккум лучше брать тяговый, а не стартовый. Обсуждалось уже здесь не раз….

     

    Типа вот таких: http://www.suntechnology.ru/besperebojnoe_pitanie_kotlov.php

    #79177
    АватарMorpfeus
    Участник
    • Пригород

    "Ненадежные, модные штучки". именно септики нуждающиеся в электричестве. В том числе и септики нуждающиеся в компрессоре с ИБП.  Бактерии должны получать кислород из атмосферы, а не из воды.

    #79176
    machmach
    Участник
    • Мирный

    Не вижу проблемы. Сейчас особых перебоев нет в электричестве. Больше надуманная проблема. Может тогда всем и ленинградку делать ? и котлы не ставить турбированные ?  а  + — еще один насос , роли вообще никакой не играет. Больше утрируете . 

    #79178
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    А кто у нас в ТОмске занимается продажей и монтажом ЛОС и наружной канализацией?

    #79182
    АватарMorpfeus
    Участник
    • Пригород

    Какой у вас септик и сколько лет вы его эксплуатируете? Сколько раз пользовались услугами АС машины? Насколько интенсивно вы эксплуатируете септик?

    #79183
    Аватарdimaclopin
    Участник
    • Пригород

    Подниму тему — есть кто-то, кто эксплуатирует септик из жб колец достаточно много лет, чтоб сделать выводы? Не год и не два, а 5 и более? Какой объем и как часто приходится откачивать? У нас была яма, накрытая плитами, за более чем 20 лет выкачивали один раз той осенью, получилось две машины (какой у них был объем не в курсе, но работники сами удивились). Сейчас возникла необходимость передвинуть яму, размышляю на тему, есть ли толк перейти на септик из колец. Ну то есть, если вместо раз в 20 лет вызывать придется 3 раза в год, выбор будет очевиден. Если построить двухкамерный септик из 2м колец, чтоб хватало лет на 5 — то подумать можно.

     

     

     

     

    #79157
    azoraazora
    Участник
    • Пригород

    Как вам такая конструкция — жизнеспособна??

    За основу взял «БАРС-АЭРО», т. к. посчитал что у него самая удачная и простая конструкция, только изменил корпус и вторую камеру, и как следствие поменялся уровень жидкости, биозагрузку решил постоянно оставить в воде.

    Схемы аэраторов и эрлифтом много представлено в интернете как можно их сделать за копейки. Затраты только на кольца, трубы, компрессор, контроллер ОВЕН и датчики уровня жидкости, ну еще по мелочи из электроники (типа промежуточные реле, провода, контактные площадки из нержавейки и т. д.) ну еще конечноже услуги по копке и установки колец, ну по моим прикидкам это все равно намного меньше чем цена септика.

    Моя схема представлена на рисунке из 3+2 бетонных кольца КС-10-9. Так же еще планирую поставить программируемое реле типа ОВЕН и запрограммировать работу аэратора и следовательно эрлифта на 15 минут работы 45 отдыха, а также переодическую проверку уровня жидкости, чтоб система всегда была готов принять практически любой залповый сброс .

     

    #79156
    oooaspoooasp
    Участник
    • Томск

    azora

    Необходимо подумать, как выкопать яму для этого всего, чтобы маленький колодец не просел. Переломает трубы нафик.

    #79155
    ГБГБ
    Участник
    • Серебрянный Бор

    Видел такое решение. Выглядит более устойчивым.

    #415570
    станиславстанислав
    Участник
    • Томск

    Так и не могу понять — куда потом девать осветленные воды?

    Про дренажные колодцы и поля орошения никто не пишет, санитарные нормы (СанПиН 2.1.7.573-96 «Гигиенические требования к использованию сточных вод и их осадков для орошения и удобрения») регламентируют качество стоков по химическим, микробиологическим и паразитологическим показателям и могут допустить их применение для технических нужд только после специальных лабораторных исследований.

    Как правило, по результатам анализов необходима та или иная биологическая доочистка жидкости до уровня ее пригодности к поливу, осуществить которую в обычных бытовых условиях не представляется возможным. В частных домохозяйствах орошать овощные, ягодные, фруктовые, бахчевые и зеленные культуры сточными водами однозначно запрещается. И даже к технике полива декоративных растений предъявляются строгие требования: он должен быть подпочвенным или внутрипочвенным (дождевание и поверхностное орошение исключено), а также производиться в нормативных объемах, учитывающих химический состав почвы.

    Осадок из септика, если планируется его использование в качестве удобрения, обследуется санитарными службами на микробиологию и токсическую зараженность, после чего предлагаются меры по его обезвреживанию. Понятно, что обеспечить термосушку, ИК-облучение, пастеризацию биомассы и т. п. процедуры мы не в силах. Доступным является разве что метод долговременного (6–12 месяцев) компостирования при определенном температурном режиме, после чего удобрение разрешено вносить под древесно-кустарниковые и декоративные насаждения.

    Вообщем столько заморочек (если по правилам) то проще получается раз в месяц бочку вызывать.

    #415572
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    Вы мало читали

    СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015 все расписано довольно подробно

    #415591
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Сделайте канаву (при возможности уклона) и тихо сливайте эту воду. Накройте если есть желание заморочиться. Поизвращайтесь с покрытием канавы, чтобы распределить слив по длине. Все можно решить, если подумать. Залповый выброс можно разделить таймером.

    #415593
    AgarAgar
    Участник
    • Томск

    Сделайте канаву (при возможности уклона) и тихо сливайте эту воду.

    Очень вредный совет. И по нынешним временам еще и финансово очень опасный.

    Так и не могу понять — куда потом девать осветленные воды?

    Если коротко, то только под дневную поверхность (дренажный колодец, поле орошения и т.п.).

    Если детально, то уже дана рекомендация:

    СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015 все расписано довольно подробно

    #501824
    станиславстанислав
    Участник
    • Томск

    Вот еще такой способ нашел — рассеивающий купол

    Купол рассеивающий. Общий вид. Фото Владимира Спасского
    Купол рассевающий. Внутреннее устройство. Фото Владимира Спасского
    Купол рассевающий. Внутреннее устройство. Фото Владимира Спасского

    Рассевает этот купол бытовые сточные воды, очищенные в аэрационных установках (топас, евролос и тому подобных).

    Схема установки рассеивающего купола. Схема Владимира Спасского
    Схема установки рассеивающего купола. Схема Владимира Спасского

    Возникает закономерный вопрос — зачем нужен этот купол, когда очищенные сточные воды (по уверениям многих продавцов и производителей) можно сбрасывать непосредственно на рельеф, поскольку они «прозрачные и не пахнут», а в рекламе написано, что сама установка соответствует аж нормативу для сброса сточных вод в водоем?

    Сточные воды после очистки в аэрационной установке. Фото Владимира Спасского

    Не такие уж они и прозрачные, как видите. Некоторое количество взвеси присутствует. В нормально работающей установке взвеси (в основном это активный ил) содержится примерно 15-30 мг/л.  Но очень часто бывает и больше. Например, вот так:

    Ила визуально больше. Фото Владимира Спасского
    Или даже так, если из установки пошел вынос ила:
    Фото Владимира Спасского

    При сбросе в придорожную канаву весь этот ил останется в ней и вызовет совершенно справедливый гнев и жалобы соседей, а лить на рельеф на собственном участке — совсем не хочется.

    Некоторые производители рекомендуют сбрасывать сточные воды после аэрационных установок в фильтрующие колодцы:

    Фильтрующий колодец из кирпича. Фото из книги автора данного канала

    Или даже в подземные сооружения почвенной фильтрации, выполненные из фильтрующих тоннелей, или блоков:

    Монтаж подземного поля фильтрации из тоннелей Graf на дачном участке в Подмосковье. Фото из книги автора данного канала
    Но подземные фильтрующие сооружения достаточно быстро кольматятся (забиваются) активным илом, закупоривающим поры грунта и препятствующим фильтрации.

    Именно поэтому владельцы аэрационных установок предпочитают всё же сбрасывать очищенные сточные воды на рельеф местности.

    Купол рассеивающий на свежем снегу. Фото Владимира Спасского

    Санитарно-эпидемиологический аспект проблемы в данном случае является определяющим, поскольку сброс на рельеф необеззараженных сточных вод — это потенциальный источник распространения различных инфекций.

    Рассеивающий купол закрывает собой место сброса сточных вод на рельеф местности, ограничивая контакт людей и животных с возможным источником распространения болезнетворных микроорганизмов.

    #501830
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    А смысл? Не проще фильтрующую кассету построить, к ней и не прикопаться, да и сам грунт будет на ней утеплителем, а эта пластмаска замёрзнет моментально.

    #501842
    АмурскийАмурский
    Участник
    • Радужный

    И что, на снегу весь этот водопад не замерзает?

    #507361
    станиславстанислав
    Участник
    • Томск

    На что  обращать внимание при первом приезде сметчика от фирмы «копателя»?

     

    1. Сметчик совершенно не похож на инженера или монтажника.
    Он больше походит на современного менеджера хипстера (слишком чистая обувь, которая не предназначена для хождения по весенним участкам, идеальная презентабельность, возраст до 23 лет). Уже 60% что к вам приехал продавец, а не инженер. Конечно бывают исключения, я знаю нескольких инженеров, которые совершенно на них не похожи, но являются первоклассными специалистами в нашей области, но это именно исключения.

    2. Сметчик не использует измерительные приборы на участке. Он настолько опытен, что сразу отмеряет идеальные расстояния на глаз.
    Невозможно без рулетки, рассчитать все точно, от расстояний зависит глубина закапывания септика, высота врезки входящей трубы, количество и тип труб на участке, тип используемой станции или септика. Если к вам приехал человек, который делает все на глаз — это очень веский повод задуматься.

    И небольшая подсказка, если у вашего сметчика есть нивелир и он им пользуется (или хотя бы лежит в багажнике авто), это наоборот сигнал о том, что у вас на участке человек, который имеет что-то общее с инженерией.
    Если человек еще к тому же скажет что нам не понадобятся никакие рулетки, нивелиры ну 100% не такой сметчик вам нужен.

    3. Сметчик утверждает, что именно в вашем случае будет хорошо работать только вот эта станция за 120 000-150 000 рассчитанная на 3 человек и это без учета монтажа.
    100% у вас менеджер, который желает впарить вам продукт, с которого он получит максимальную прибыль (ваши удобства и ваша выгода с приобретения у него где-то в самом конце). На рынке септиков есть производители, которые заточены под такую схему работы. Станция на 3 человек стоит 120-150 тыс, а контора, в которой работает сметчик покупает данные изделия с 50% дисконтом и зарабатывает с продажи от 60 000 рублей. Согласитесь, неплохо да?
    В качестве аргументов вам будут говорить:

    Это лучшее решение на рынке
    Это самое современное решение на рынке
    У нее самая лучшая степень очистки
    У них самое лучшее качество
    Простоит минимум 50 лет
    И все что угодно, что невозможно измерить итд.

    Все эти моменты, некоторым клиентам видны сразу и они на уровне интуиции это чувствуют. Но бывают пенсионеры, люди совершенно не технического склада ума, которые не разбираются в этом совсем и им впаривают вот такие чудо септики.

    4. Сметчик после замера начинает отжимать предоплату.
    В ход как правило идут «типа акции» заплатите сейчас и мы сохраним вам стоимость монтажа. Оставьте предоплату и мы ее удвоим, оставьте предоплату и мы застрахуем вас от повышения цен на оборудование, а бывает, что вообще в наглую начинают включать борзометр и говорить, я ничего не в курсе это в офисе напутали у вас был платный выезд.

    #511800
    Владимир ВолнинВладимир Волнин
    Участник
    • Пригород

    Отчёт об использовании локальной биоочистки

    В 2010 году установили систему типа Евробион-510 (Юнилос, Юбас) от компании

    http://rudmedium.ru/

    634009, Томская обл, г.Томск, пер. 1905 г, стр.14/1, оф 4. Тел/факс — (382-2) 51-59-53

    E-mail: rud-medium@bk.ru

    (сейчас эти контакты не актуальны, их уже нет).

    Производство у них было в гаражах где-то в конце Фрунзе, напротив Энергетического переулка.

    До этого они устанавили несколько систем, одну из них в районе Савиных — Московского тракта нам показали, ну мы и вдохновились.

    Цена с шеф-монтажем (т. е. все земляные и дренажные работы делал сам) на то время — 73 тр.

    Земляные и дренажные работы, кольцо, крышка, трубы, пеноплекс, щебень и проч. — примерно 15 тр.

    Котлован под Юнилос

    Котлован под Юнилос.

     

    Аппарат смонтирован.

    План установки и дренажа.

    Дренажное миниполе.

    Новый аппарат заполнен водой перед обратной засыпкой песком.

    Через пару лет аккуратно откачал из любопытства, на дне ничего особо не обнаружил. Потом раза 2 засорялась выходная сифонная вертикальная труба 50 мм вместе выхода в дренаж, первый раз откачивал, чтобы понять, потом проволокой прочищается.

    Система через 4 года.

    Система через 9 лет. Профилактическая чистка, ревизия. Всё в норме, шланги и трубки целые. Вогнутость стенок уже несколько лет, стабилизировалась вроде.

    Из дренажного колодца уходит по траншее 4 метра в приямок (заполненные щебёнкой, укрытой геотекстилем) и далее в грунте под верандами и огородом соседу в подвал (у него проблемы с затоплением) и через 100 метров в санаторий «Космонавт». Для некоторой экономии Унилоса летом стиралку и душ переключаю и по подземной трубе через огород в уличный сортир.

    На днях отказал компрессор Hiblow 60, скорее всего от скачков в сети (это беда, 2 месяца назад во время весенних гроз при скачках и внезапных отключениях сгорел комп, хорошо зять электронщик, заменил системник; пора ставить какие-то бесперебойники, что-ли). При вскрытии обнаружены порванные мембраны, заказал на Озоне, 2 тр, жду. Новый Хиблоу — 12-14 тр.

    Исследовали тему по замене канализации в доме у сына в Апреле, где самодельному бетонному 2-хкамерному септику 25 лет примерно. Первые лет 10 он нормально фильтровал в грунт из 2-й емкости, потом перестал.

    Вариант 1.
    Евролос-Про от томского дилера https://septiksib.ru/ с доставкой из Москвы и монтажем — 250 тр.
    Вариант 2.
    Евробион-АРТ купить в Москве https://eurobion.ru/ за 70 тр (во, это было в июне, сейчас посмотрел — уже 85 тр), доставка 26 тр. Монтировать самим.
    Вариант 3.
    Оставить всё как есть, септик не разрушился, откачивать осенью, после зимы и летом 4 раза, итого 6 х 2 = 12 тр/год.
    Вариант 4. По нему работаем.
    Оставляем наш крепкий ещё септик, но туда сводим только унитазы — чёрные стоки, и кухню — темно-серые стоки, 25% стоков.

    Восстановить обычный уличный туалет (уменьшение черных стоков, по крайней мере летом) — сделано.

    Светло-серые стоки — ванну, умывальники, стиралку и водоочистку по ПНД-трубе 63 мм технической, со стенкой 5-7 мм (не могу найти в Томске! — вдруг у кого где есть 40-50 метров?) — за огород в яму (на склоне, дальше овраг, тут нам повезло), закрытую досками и снегом 1 метр ( по согласованию с 2-мя соседями). Постепенно переходим на экологические порошки.
    Саморегулирующийся греющий кабель SRL 16-2 CR (16 Вт) экранированный 230 руб/м х 40 м = 9000 руб. — ВНУТРЬ трубы или саморегулирующийся греющий кабель Grandeks 17-2CF экранированный 287 руб/м х 40 м = 12000 руб. — ВНУТРЬ трубы.
    Плюс муфты — 2 шт х 200 руб, термореле. https://buranrussia.ru/catalog/greyushhie-kabeli/6273/ Компания Буран, Ирк проезд, 1 на Каштаке.

    Траншею 40 м копаем сами вручную на глубине 0,5 метра, может глубже — сделано на 25%.

     

    #511830
    Висариoн4Висариoн4
    Хранитель
    • OldSchool Admin

    Спасибо за подробный отчет.

    + в нашу базу знаний😊

Просмотр 20 сообщений - с 121 по 140 (из 142 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.