стена в кирпич + мин.плита = прокатит такой дом???

[Заец]

Листаю данную тему и волосы на голове шевелятся.     

Веселые самоделы……

[Чарли]

волосы на голове шевелятся.

Ключевое слово- голова.

[Сергей]

енто чего ж так испугался мудрый заец?

как я понял люди живут и не первый год

[elavr]

а анкерится в поризованный блок пробовали уже?

 

Поставил две двери на обычные анкера — никаких проблем не заметил. Как это непарадоксально двери не выпали. Или башкирский ролик так на мозги влияет? 

А немцы то клинические идиоты я так понимаю, раз для ижс в основном теплую керамику используют. И ведь не бояться супостаты, что прийдет русский Ваня с молоточком и за 5 минут расхерачит их домик. 

 

т.е. выбрать якобы теплый материал и потом его утеплять. чуднО.

Любопытства ради — не подскажите материал который в сибирских условиях утеплять не надо? Особено с учетом R прописанного в снипах? 

 

ЗЫ:  Жизнь в пенопласте я так понимаю просто мечта, к которой надо стремиться всеми фибрами души.

 

 

 

 

[kostos]

+1

Живу первую зиму…

[Sergus83]

влага будет задерживаться в

влага будет задерживаться в конструкции стен, рано или поздно появится гребок, плесинь, стены всегда будут отсыревать.

-окна не в коем случае пластиковые, будет конденсат при высокой влажности зимой, если конечно 2кв. обогреватели не поставите под каждым окном.

— вентиляция отточная, принудительная по таймеру можно поставить, приток будет через закрытые финские окна воздух просачиваться из-за разреженности

---

 — Откуда Вы это все взяли? Какие грЕбы и плесИнь. Если только строить Банно-прачечный комбинат с влажностью внутри 95%.

Два года живу, влажность 10 — 20 %, никаких обогревателей и принудительных таймеров! Обычная вентиляция с трубой на крыше.

Все довольно комфортно, зимой тепло, летом прохладно.

---

Знаете коллега, рак тоже не за год у человека развивается, но итог один когда обнаруживают удаляют или доживает остатки лет. Так и с влагой, есть процесс, который происходит он вас не спрашивает, если влага плохо уходит на улицу, то стена отсыревает и приходят грибы, плесень и все жрут и вредят..

Конечно у вас, все вне законов природы, снимаю шляпу ….

[Tenant]

А немцы то клинические идиоты я так понимаю, раз для ижс в основном теплую керамику используют.

М-м-м. Я всегда полагал, что это связано с тем, что в германиях по сравнению с сибирью среднегодовая температура как минимум на 10 градусов выше. А тута вонана как.

А вообще, вы наверно акромя того башкирского ролика (кстати, о чем речь?) ничего и не видели.

Тогда б наверняка знали, что теже самые немцы также на ура впендюривают в массы и каркасники и пенобетоны.

Любопытства ради — не подскажите материал который в сибирских условиях утеплять не надо?

Ну если мне не изменят память, то по поротону порядка 60-65 см.

Но народ у нас легких путей не ищет, а посему строит из 40-го, а потом предлагает утеплить пенобетоном )))))))))

[John]

Дело не в морозах, а в сырости. В Германии кругом плесень, все деревья со мхом. 

Поскольку основная критика поротона тут на форуме проходит именно по разделу влагонакопление (хотя не пойму почему, уж дерево и сибит в этом смысле более рисковые материалы),

то именно  немцы должны больше бояться строиться из него, чем жители относительно сухой Сибири.

[Tenant]

не надо. речь была про утепление. про эРку.

что касается влагонакопления — а чем им ее бояться, наших зим с морозами под -30 по месяцу  у них нет.

летом обсохнет, выветрится. мох придаст дому атмосферу старины веков)))

[elavr]

Не надо тему переводить.Изначальный посыл был — что материал хрупкий и даже анкер из него вывалиться. 

А по поводу утепления — ничто не мешает посторить стену из кирпича толщиной 3 метра — что будет соответствовать снипам. И утеплять не надо. Однако никто же не строит так. Все выбирают для себя соотношение цена/качество.

 

А вообще, вы наверно акромя того башкирского ролика (кстати, о чем речь?) ничего и не видели.

 

Как бы я уже частично даже построил дом  из поротона. И даже своими руками его клал. Так, что прекрасно представляю разницу между ним и кирпичем. 

 

[Tenant]

ок. относительно хрупкости материала мнение других .зайдите в соседнюю тему "Критические отзывы о поротоновых блоках"почитайте в конце.

И даже своими руками его клал.Так, что прекрасно представляю разницу между ним и кирпичем.

ну круто, чё. мне в актив запишите: в 94-ом году клал гараж из поризованных блоков. тоже руками.

будем дальше мериться или к материалу вернемся? ))))

[экскурсовод]

блок не хрупкий… шурупы, гвозди и анкера в блоке держаться нормально… на вырыв работают хуже в сравнении с полнотелым кирпичём, но из стен ничего не выпадает и не вываливается…

то что написали в теме "критические отзывы…." в конце… так там вообще неясная пока картина… там человек пальцами крошит обоженную керамику… его в книгу рекордов ГИНЕСа можно будет записать… если он подтверждение представит )))))))

[Nikolay2]

Влажность 10-20% маловато. Сильно пыль летает и дышится не очень. Но позиме у многих именно так со влажность, особенно в городских квартирах.

[Бурабай]

вообще-то лектор говорил, что для опирания нужны 15 см

[не admin]

поправили )

[RDm]

при использовании ЭППСа, влага будет задерживаться в конструкции стен, рано или поздно появится гребок, плесинь, стены всегда будут отсыревать. — ЭППС швы у гребенки листов не пеньте, чтоб пар хоть как — то уходил.

Я тоже более склоняюсь к паропроницаемой вате и вентилируемому фасаду.

Вот тока врать не надо…. Склоняюсь — не склоняюсь, чего за базар? В данном случае получим сорбционную влажность стены, на уровне влажности в помещении ~50-80%. Берем и считаем чего получится. Стена заведомо "холодная", т.е. градиент температуры в ней будет незначительный, внутренняя ее поверхность (граница с утеплителем) будет заведомо выше точки росы. Весь перепад температуры будет в утеплителе (ЭППС). Конденсата нигде не будет…. (Это все при условии, что влажность не как в бане и температура в помещении более +18 градусов.)

 

Но при таком конструктиве надо делать нормальную приточную и  вытяжную вентиляцию!

[Заец]

….внутренняя ее поверхность (граница с утеплителем) будет заведомо выше точки росы. Весь перепад температуры будет в утеплителе (ЭППС). Конденсата нигде не будет…. (Это все при условии, что влажность не как в бане и температура в помещении более +18 градусов.)……

Совершенно верно Дима. Но (опять проклятое НО). Конденсата не будет зимой, а летом он родимый появится. И исчезнуть никак не сможет. Такое у него поганое свойство в непроветриваемых и узких полостях. Выход есть: плотно приклеивать ЕПС (без промежутков) или садить на раствор; в общем устранять полости.

Еще одно НО. Чем отделывать то? Вентфасад даже для негорючих пенопластов запрещен, а уж из ЭПСа такой ядовитый и горючий фонтан получится…..   Штукарить простой нельзя. Надо фрезерованный. Да и тот ИМХО сыкотно.

Цытатка нашлась: .…… Добрый вечер! Очень интересная тема, которую здесь затронули. В качестве инженера-конструктора я помогаю отладить линию производства фасадных термопанелей на базе ЭППС. В процессе работы узнал, что на домах под этими плитами через пару лет появляется черная липкая плесень. Ставить панели на отлете, все равно, что утеплять забор вокруг участка. Создатели-идеологи этой затеи не знают, что с этим делать, но продолжают продвигать проект, расчитывая на невежество заказчиков и по…изм строителей. Здесь почитал и понял, что никакая синт. пена на фасаде не пройдет. Пенопласт ФРП-1 содержит свободный фенол, поэтому тоже плохо подходит, хотя он паропроницаем и даже водо-. С уважением. ……

из ( Стена КИРПИЧ-ЭППС. https://izba.su/forum/showthread.php?t=998 )

[kostos]

Дима, +100500

[Заец]

Добавлю в тему по пенопластам (как утеплителям), ну и по трезслойкам (запрещаемых кстати уже во многих местах).

По ящику уже несколько раз проплывали сюжеты про новые и "теплые" дома. Первый год люди как бы и хорошо живут, а потом прет намокание и плесень. С R все в норме, а вот с влагонакоплением и влагоудалением как бы выходит и не очень. То есть трабл по влаге вполне реален и актуален. И пеноплавт вроде намного паропрозрачнее того же ЭПСа а поди ж ты; не хватает ему дыхания. Спору нет: условия разные, расчеты разные, исполнение разное, но смысл то один — налицо возможность данного трабла. И нам юзерам, не обремененными большими строительными знаниями и опытом как то надо это учитывать.

[Vitaliy]

А с минплитой как? Там же между кирпичом и минплитой пароизоляция ставится. Она не является барьером для влажности? Во время эксплуатации что там на границах происходит?

[Автор]

Сообщения