Тарифы на электричество в 2010 — есть идеи как оптимизировать?

[imba]

Так "экономить" можно только в каркаснике. В доме из блоков или кирпича такое не сделаешь.

Да и слышал что вредна для дома такая экономия.

а черт его знает, мож если опускать температуру до разумных пределов, или ночью греть в основном только спальню, то мож и ничего. Кстати, интересно бы нарыть статейки по поводу такого программирования отопления и экономического выхлопа от него.

[Заец]

При такой экономии могут вылезти очень веселые косяки в виде изморози и промерзания некоторых определенных мест; короче возникновения зон конденсации. Типа: нарушение условий эксплуатации ограждающих конструкций. Проверено.

Взрослые строители на такие эксперименты смотрят отрицательно.

А вот реальная экономия в отсутствие жителей дома мне видится (не только мне конечно) в сокращении ненужного воздухообмена на эти моменты. Короче говоря: в закрывании вентиляции. Но это возможно (скажем так) при отсутствии "дыхания" стен. Если дом каркасный, то можно без падения температуры снизить отопительную нагрузку. А если массивный, то поднакопить тепла.

[vita1y]

При такой экономии могут вылезти очень веселые косяки в виде изморози и промерзания некоторых определенных мест; короче возникновения зон конденсации. Типа: нарушение условий эксплуатации ограждающих конструкций. Проверено.

Ну из крайности в крайность не стоит уходить. Можно и без конденсата обойтись, если точку росы верно расчитать. Есть области, в ванной например, где переключение в ночное время режима работы теплого пола с 34 градусов на 26 не приведет ни к чему подобному. Снижение температуры воздуха с 24 до 21 не приведет с образованию конденсации при нормальной реализации "узких мест" стыков с низкотемпературными зонами, а экономия будет, не большая, но будет … тут 4-5%, там 4-5% так и наберешь нормальную экономию. + Если брать в расчет материал стен, например, дерево легко поглотит эту небольшую влажность при падении температуры (если конечно все под яхтный лак не закатывать).

В общем хочется сказать, что при нормальном подходе, температуру снижать имеет смысл и можно это сделать без последствий.

Взрослые строители на такие эксперименты смотрят отрицательно.

Ну это вообще не показатель. Поросшие мхом "проверенные" временем технологии еще применить надо уметь в нынешних условиях. Идеи строителей, которые привыкли строить по СНИПам, мягко говоря, не практичны. Да и где эти проекты для индивидуальной застройки, которые расчитывались этими взрослыми строителями? Сколько не смотрел, все либо устаревает пока входит в эксплуатацию, либо метровые кирпичные стены. Разговаривал с людьми, кот. проектируют гражданское строительство с 60х годов … дык они даже в расчет не берут газовые котлы, которые можно в ванную повешать, а про газовые конвекторы вообще не слышали. imho, прошли те времена когда можно было без оглядки использовать один в один то, что работало еще 5 лет назад и считать это практичным вариантом на данный момент времени.

[vita1y]

Если говорить по сути, то способ экономии путем снижения мощности текущей системы не единственный и не самый эффективный.

Читал книгу, где описана система водяного отопления на основе установки нескольких последовательных котлов: твердое топливо, жидкое, газообразное и электричество. Распределение процента работы ведется на основе кучи параметров, в том числе инертность, цена на топливо, теплоемкость топлива…. + к этому завязано на время года. Человек из Канады, мониторит цены на топливо и переключает температурные параметры сидя дома. Описывал схему когда с утра подкидывает в твердотопливный котел, днем все это регулируется на газе/мазуте, ночью подключается электричество (из-за того, что тариф на столько ниже, что его включать эффективнее). В сумме получается смешная цифра по сравнению с 2-я парными котлами, кот. используется в основном.

2-ая часть книги описывает привязку с личным предпочтениям, условиям жизни и т.д. Например, включение работы электрического бойлера на оптимальую мощность ночью (из-за тарифа) т.к. обычно, душ принимаешь утром, а днем не нужен большой объем с высокой температурой.

Про воду там куча всего. Баки которые аккумулируют воду после последнего ополаскивания посуды для испльзования при следующей мыльной стадии мойки (но это уже и так есть в современных посудомойках).

[Заец]

……Снижение температуры воздуха с 24 до 21….

Про такие снижения кто бы спорил; речь мне казалось шла о серьезных снижениях (экономить — так экономить), когда люди в свитерах и в щерстяных носочках ходют, а спят под двумями пуховыми одеялами. У буржуев там цены на электричество (и иже с ним) очень не деццкие.

По поводу взятия примера с них. Как бы мои умозрительные выводы.

Исторически сложилось так, что в Европе в большинстве своем никогда не делали (или мало) теплых домов (как у нас в России). Толи леса нормального не было, толи просторы не те, чтобы народ его свободно добывал. И зима намного короче и перебивались как то с каминчиками и свитерочками. Бродили по окрестностям да и хворост собирали. Не было у них зимой настоящего тепла в домах, ну и соответственно комфорта. Об этом часто писали и пишут.

А у нас с нашим климатом и холодами пять месяцев в году как то в напряг ходить дубеючи. Хворостом уже хрен протопишься. Отсюдова и конструктивы…

По поводу деревянного дома и снижения температуры.

Если это настоящая изба, то она ничего не боится. Веками жила в таких режимах; вплоть до полной заморозки и выморозки. И все за счет гениальных свойств дерева. Все умнячие усовершенствоввания конструктива избы ИМХО чаще всего пузыри и порожняк со всеми вытекающими косяками.

 

[imba]

а черт его знает, мож если опускать температуру до РАЗУМНЫХ пределов, или ночью греть в основном только спальню, то мож и ничего.

При такой экономии могут вылезти очень веселые косяки в виде изморози и промерзания некоторых определенных мест;

до РАЗУМНЫХ

[vita1y]

Про такие снижения кто бы спорил; речь мне казалось шла о серьезных снижениях (экономить — так экономить), когда люди в свитерах и в щерстяных носочках ходют, а спят под двумями пуховыми одеялами. 

Типа рубль уже не деньги, надо чтобы сразу 10 Снижение температуры на 3 градуса — это существенная экономия на длительном промежутке времени. Надо очень сильно постараться сделать так все с запасом, чтобы можно было потом оптимизировать с процентами больше 20-30.

[Заец]

Типа рубль уже не деньги, надо чтобы сразу 10 Снижение температуры на 3 градуса — это существенная экономия на длительном промежутке времени.

Дык я и не спорю. Может кое где и тем более на длительный срок (какой только?) и есть смысл. В нюансы надо врубаться в каждом случае. В чисто дервянном доме например ваще все по барабану (хоть на 10С), а обшить ГКЛ и по углам внутри стены могут сопли быть.

А еще есть стратегические моменты по отоплению. В частности — у кого какая СО. И пляски от этого могут быть совершенно разные. ЦО, газ, уголь, электричество — везде своя специфика. У меня например центральное отопление (тариф): так ваще по барабану экономия. Проблема тут другая — при невозможности регулирования температуры поддержать необходимую температуру в своих развалинах. За счет разных мероприятий, по большей части утеплительных. Электричесво и газ — близки по подходу; можно тонко и оперативно регулировать. Уголь (ТТК) — как то потолще….. Нюансы….

[Автор]

Сообщения