Ветросолнечные электростанции

[ef]

Интересеут отношение к альтернативной энергетике.

компания ГелиоТом вместе с обладминистрацией и районами хочет попробовать построить ветросолнечные электростанции.

Материал вышел в Томских новостях. http://www.tnews.tomsk.ru/stats/21/41179/

Там есть такой пассаж:

— Есть спрос на электростанции на отдельный дом. По-нашему мнению, в ближайшее время индивидуальные застройщики станут главными заказчиками ветросолнечных электростанций. Мы готовы построить станцию под ключ для любого по габаритам индивидуального дома.

Да, действительно, электричество не везде есть даже в поселках в границах Томска – не позволяют имеющиеся мощности, нет денег на развитие сетей и т.п. Что уж говорить о загороде: нередко идея построить дом в красивом месте разбивается об отсутствие коммуникаций. Цену разработчики официально не озвучивают, по информации «ТН» – порядка 4 тыс. долларов за киловатт. Сопоставимо с дорогой иномаркой, с той разницей, что станция проработает дольше.

---

Разработичики говорят, что 10 кВт достаточно. То есть цена (если грубо доллар = 30 руб) — 1,2 млн. В комплект входят аккумуляторы, поэтому в безветренную ночь энергия все равно будет.

Кто что думает? 

[Vadim]

Сопоставимо с дорогой иномаркой, с той разницей, что станция проработает дольше.

Весьма сомнительно. Если АЭС и Саяно-Шушенская даже не выдерживают сроки, то что уж говорить о подшипниках и сельвенитах.

Обслуживание ветряков и батарей выносится за скобки — а это недешево.

Кроме того шум на участке… большая площадь батарей — малая энергия… аккомуляторы на ночь…

Сравните с бензином — бензин дороже электричества, но и там не решается проблема с электромобилями — аккомуляторы сжирают весь бонус.

 

Итого: пока государство не начнет доплачивать таким энтузиастам, как это делается например в Германиях, дело с нуля не сдвинется.

[ef]

Площадь батарей — она же наверное вся на крыше? Там все равно есть скат — если его закрыть фотоэлементами?

[Voz]

И каждый день зимой лазить на крышу и нежно метелочкой счищать снег? не для сибири вариант, наверное (

Вот для МКС — это да, вариант. Туда провод далеко тянуть..

[FOHAPb]

У государства нефть…

[FOHAPb]

4 грина за квт чего??????

Если за 1 квт максимальной мощности (ясным днем и при ветре 8-10 м/с), то это ну допустим 2 квт*часов в сутки

4 грина=120.000 рублей

120 кр/8 (2 квтч по стоимости 4 рубля) = 41 год окупаемость, если доживет….

Не айс как-то. Ну если конечно учитывать, что в некоторых точках квтч обходиться в 100 рублей… то да…

Или если 4 грина за 1 квт в час, тоже уже актуально…

На самом деле тема интересная и перетертая умельцами уже в пыль. Но цены пока не для среднего потребителя… Остается только пилить и ваять.

[ef]

Не, вот как раз этот момент совсем не волнует. На моей крыше с южной стороны снега вообще нет, он не держится.

Наверное, и у всех остальных тоже…

[ef]

Я так поняла, что станция на 1 кВт выдает киловатт/час "в среднем". Ветер есть почти всегда. Ну с учетом, что бывают и безветренные моменты, для этого аккумулятор.

Вообще меня, если бы взялась заказывать, ветряк бы больше смущал. Не видела их "живьем": он же наверное здоровый и будет мешать на участке?

…А есть умельцы, способные в домашних условиях слепить что-то подобное? 

[cpt]

сам ветряк слепить не сложно, дополнительное оборудование дорогое, в городах нет особого смысла их ставить, а вот в области где цена кВтч на порядки выше очень актуальная вещь

[FOHAPb]

Ветра у нас нет почти всегда…

Старт у ветряка в в районе 3-4 м/с…

Номинальная мощность на 8-10 м/с…

 

В нашем регионе 3-4 м/с это ветер…

В результате установка будет работать (при наличии нашего ветра) на 10% от номинала…

Когда не будет ветра работать на 0%

И иногда при наших ураганах на 50% )))) Ну на 80%…

Ну уж если задет так задует, ну вот тогда мы получим номинал )))

[cpt]

Ветряки бывают разных конструкций и нижний порог для старта у многих гораздо ниже, как и рабочие скорости

[FOHAPb]

Да, но номинал на 3-4 м/с выдавать все-равно не будут…

И старт у них не на 1 м/с…

Я не к тому что ветряки у нас не нужны, а к тому что надо осторожней относиться к цифрам )))

Ветряк и в Сибири будет полезен, а в условиях автономности 2-5 квтчаса в сутки это не мало )

[AlexP]

Ветер есть почти всегда.

Ветра нет почти никогда.

Так же как и солнца. Сибирь-матушка. Тайга, гнус и дожди. Вот наши ресурсы.(из доступных)

Зайдите на сайт института оптики атмосферы, гляньте графики годичные скорости ветра и "солнечный глаз".

"Я плакаль" — мы на границе скорости страгивания нормальных ветряков, причем на нижней. По солярису нашему картина не лучше — хватит на зарядку аккумов только летом.

Нет, ну можно конечно разных ветряков понаставить: для слабого ветра одни, для среднего другие, а в особо "радостные" дни расчехлять "ураганный". Причем зачехляя остальные, чтоб не сложились. Короче этакое "ветряное хозяйство".

Светило наше ещё поймать нужно. небесного света хватает только на неспешную зарядку аккумов.

Но и в этом случае выход есть: устелить весь участок панелями. (~20т.р./панель, 200Вт/панель).

И это только "надземная" часть хозяйства. Остальное регулирующе-распределяющее накопительное в подвале стОит ничуть не меньше. 

…А есть умельцы, способные в домашних условиях слепить что-то подобное? 

Можно, конечно, и на коленке слепить. Это наверное хочется для экономии? Так вот не выйдет. Китайское недолго работающее стОит дешевле.

Т.е. дело обстоит так (IMHO): Купить можно всё. Сделать на коленке всё не получится. Ветряки и панели без аккумуляторов — ничто. Аккумуляторы ещё правильно обслуживать нужно, а то загнутся в момент. Да и сами аккумы специальные нужны. Короче тема для маньяков (при деньгах).

Легче и, возможно, в некотором смысле, дешевле (надёжнее, проще) дизель-генератор.

 

Ну что, уважаемая публика? Хоть в чём-то я не соврал? 

[FOHAPb]

Ну не надо так драматизировать )))

[AlexP]

Правильно, вся фишка в запасании уловленной энергии. Вот тут засада. Вкладывая немного, отдачи получим только на освещение по вечерам.

Для чего-то более-менее силового и, не дай бог, продолжительного вся эта ветросолнечная канитель не подходит.

[AlexP]

Прошу прощения — увлёкся.

Просто тоже решал проблему электроснабжения для стройки и дальнейшего проживания.

Прошёл, кажется, все стадии. В итоге "скатился" до обычного БГ. даже не инверторного. И цена была не главным фактором.

[cpt]

ну почему же, строительство мощных (1-10 МВт) для замещения мощностей ДЭС в районах довольно перспективная вещь т.к установки высокой мощности более высокие и могут использовать ветер более эффективно и гораздно чаще чем малые ветряки расположенные близко к земле

[Ilja Vlaskin]

Могу сказать как человек, 2 года проживший без электричества на своей автономной системе — все это ерунда, и затевается от безисходности. Нормально жить на такой системе у нас в сибири нельзя. Вот ссылка с описанием и фотографиями:

https://www.forumhouse.ru/forum162/thread32713.html

Единственное, что радует сейчас, когда у меня уже есть нормальное электричество — когда его выключают, во всей деревне темно, а ты как белый человек сидишь с освещением и телевизором

[Автор]

Сообщения