Выравнивание основы под теплый пол — между плитой и трубами

ИмхоДом Форумы фундаменты и перекрытия Выравнивание основы под теплый пол — между плитой и трубами

  • В этой теме 3 ответа, 3 участника, последнее обновление сделано АватарР — 15.
Просмотр 4 сообщений - с 1 по 4 (из 4 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #407190
    MasterMaster
    Участник
    • Наука

    Поверхность пола перед установкой системы не должна иметь больших перепадов. Если перепады составляют более 3,5-5 см, поверхность нужно выровнять. Для этого можно использовать песок, которым равномерно засыпается пол и утрамбовывается впоследствии.

    Обойтись без выравнивания можно, если на плитах присутствуют небольшие неровности и дефекты. Все потому, что после монтажа системы, они будут покрыты чистовой стяжкой. Поэтому в таких случаях можно сэкономить время и бюджет.

    В случае перепадов до 5 см. (бугры) можно использовать сухой песок и ЭППС. Делать стяжки под теплый пол избыточно дорого и трудозатратно. Некоторые застройщики все же заливают пол — но это не только лишний бюджет, но и задержка стройки на 2-3 дня.

    Опыт с просторов инторнэта:

    Буквально 2 дня назад закончил укладку эппс на черновую стяжку. По стяжке были перепады до 3 см выравнивал песком с помощью лазерного нивелира и разглаживал мастерком весь этаж 70кв метров, то ещё занятие я вам скажу! Сначала на лист уходило до 30мин. времени, затем приноровился и пошло всё быстрей а под конец уже практически сразу получалось выравнить под лист чтобы он лежал в горизонте и не играл. При выравнивании песок приходилось обязательно смачивать так он не катается по стяжке и легче разглаживается

    Поставим вопрос перпендикулярно: А если вообще не ровнять, то что?

    Такое тоже допускается, заливка финальной стяжки компенсирует перепады высот.

    Примеры из творческой практики:

    Объект №1. Дом 150 кв. м., перекрытия из пустотных плит, перепады были до 50 мм.
    Выравнивали сухим песком по следующей технологии. На плиту насыпается небольшое количество песка, из расчета покрыть 1-2 кв. м., и разравнивается правИлом. Сразу же на выровненный участок укладываюся листы пенополистирола. Мы использовали ПСБ-С-35 толщиной 30 мм. Главное при этом, чтобы листы пенополистирола лежали на ровном основании, не играли и не прогибались при хождении по ним. Задача выровнять весь пол в горизонт при этом не стояла, между отдельными листами мог быть перепад, который после выровняется стяжкой. После укладки листов ППС на все помещение, укладывалась полиэтиленовая пленка, арматурная сетка 100х100х4, и все это грибками фиксировалось к плите. После к сетке крепилась труба теплого пола и заливалась раствором с фиброй и пластификатором, по маякам. Толщина стяжки — от 50 до 100 мм.

    Объект №2. Баня 30 кв. м., ленточный фундамент, полы по грунту.
    Плодородный слой был снят на этапе строительства фундамента, внутрь засыпался песок, слой 40-50 см. Песок проливается и трамбуется. Далее правИлом срезается верхний слой песка, до получения ровного основания, где необходимо подсыпается дополнительно. На выровненный участок укладывается слой пенополистирола толщиной 100 мм, марка ПСБ-С-35. Удобно это делать участками по 1-3 кв. м.: разровняли, уложили ППС, пошли дальше. Далее сверху укладывался второй слой ППС также толщиной 100 мм (общая толщина 200 мм), с перекрытием швов. После укладывалась арматурная сетка 100х100х4 и фиксировалась грибками, которые просто втыкались в ППС. Отдельные участки сетки связывались между собой пластиковыми хомутами. После к сетке крепилась труба теплого пола и заливалась раствором с фиброй и пластификатором, по маякам. Толщина стяжки 70-80 мм.

    Проблем ни на одном из объектов не было. По опыту опытных строителей — предварительное выравнивание бетонного перекрытия стяжкой для укладки ППС — это только если деньги девать некуда, ИМХО.

    Вопрос: а если не обращать внимание на перепады и уложить ЭППС вплотную, в виде дагестанских гор?

    Делают и так —  укладывают эппс где криво ступенькой. Далее сетка и трубы ТП. На той плите, которая ниже, ставят прокладки под сетку, чтоб трубы ТП были на одном расстоянии от поверхности будущей стяжки. Далее заливаете стяжку и всё.

    ——————-

    Объект №3. Плиты перекрытия  — перепады до 3-5см. Площадь дома 136 м. Втюхиватели-строители раскручивали на предварительную бетонную стяжку. В итоге максимально близко завёз КАМАЗ песка (он изначально с карьера влажный). Два трудяги (молодые пацаны-таджики) за 2 т. р.(2019г)  за 2.5 часа тачкой песок по всем комнатам развезли. Изначально я себе отбил ноль, сделал отметку на палке с доской трамбовкой, включил лазер, и, работая граблями и трамбовкой, растащили песок равномерно по комнатам. Дал песку просохнуть. Ну а затем все традиционно- листы ЭППС на грибы сквозь песок к плитам. Если кому интересно- то листы толщиной 5 см. Всё работает без нареканий.


    И так можно, если для себя любимого:  2-мя  разными способами.
    Способ первый.

    1. Очищаем поверхность пола от следов штукатурки и других загрязнений. Проще всего получилось обычным топором. Пробовал и перфоратором, и лопатой. Но лучше получается топором.
    2. Грунтуем поверхность.
    3. Намешиваем раствор. Брал 1 ведро цемент М500, 3 ведра песка средней влажности. Пол ведра воды, 150грамм пластификатора, 40 грамм фибры и 50гр СЕР15 (можно хороший клей ПВА). Все это затворяем. Черпаем малую часть из этого раствора и бодяжим водой до состояния сметаны. Выливаем на пол, и размазываем по поверхности, эквивалентной 2 листам пенополистирола. Вываливаем необходимое количество раствора и правилом делаем зеркало, смачивая водой. Толщина заливки в высших точках плоскости минимальна — 0-2мм.
    4. Пенополистирол на нижней стороне царапаем шпателем на глубину 5-10мм с шагом 5-10см. Шпателем же втираем в эти борозды раствор.
    5. Укладываем пенополистирол на раствор, втирая его круговыми движениями.
    6. Повторяем процедуру для следующих 2 плит пенополистирола и т.д.
      Преимущества этого способа. Не нужны пена-клей и грибки в больших количествах. Если все сделано аккуратно, то основание под пенополистиролом абсолютно жесткое. Можно заливать сверху тонкую стяжку (30-40мм), не боясь, что она треснет под нагрузкой.
      Недостатки. Очень и очень трудоемко. Пена все равно нужна, так как идеально загладить зеркало не получится. Будут участки с проминающимся пенополистиролом, которые протыкаем пистолетом и даем не много пены. Лучше такие участки окружать грибками, чтобы пена не подняла пенополистирол там, где он лежит на основании хорошо. Ходить по такому покрытию можно только спустя 2 суток. Не раньше.

    2 способ.

    1. Также очищаем поверхность, также грунтуем. Намешиваем такой же раствор, но в гораздо меньших количествах.
    2. Выравнивем только локальные глубокие перепады высот, участки домоноличивания и т.д. Ждем 2 дня.
    3. Делаем насечки на пенополистироле как и в способе 1.
    4. Прикладываем лист пенополистирола на пол и забуриваем 6 монтажных отверстий под грибки. Если бур не прошел плиту перекрытия до пустоты, нужно обратить на это отверстие внимание, поскольку будут проблемы с забиванием сердечника в грибок.
    5. Наносим на 1 плиту пенополистирола пену-клей. У меня получались 6 полос на ширине листа 600мм. От краев отступал 30-40мм.
    6. Прикладываем пенополистирол к плите перекрытия, мягко на него нажимая по всей плоскости. Основная задача — не прикладывать к нему сдвигающих нагрузок. Вставляем грибки до упора. Не сильно забиваем их без сердечника. Далее забиваем сердечники. Работать надо ритмично, так как время от начала нанесения пены на лист до забивания последнего грибка этого листа не должно превысить 2-3 минуты.
    7. Повторяем все для следующего листа. Можно немного наносить пены на паз-гребень предыдущих листов перед укладкой для лучшей склейки.
      Преимущества этого способа. Раствора нужно меньше. Скорость работы выше.
      Недостатки. Большой расход дорогой пены (1 баллон на 8-10м.кв.) и грибков (8-9 шт на 1м.кв.) Много работы перфоратором. На 100м.кв. ушло 6 буров 10*230мм

    Еще нюанс. Укладывая пенополистирол, отступайте 15-20мм от стен. Потом в этот паз по периметру комнаты проложите демпферную ленту и, поджимая ее к стене рукой, пропените расстояние между пенополистиролом и лентой. Крепить дюбелями ленту к стене не потребуется.

     

    #407215
    sharonsharon
    Участник
    • Томск

    т.е. все таки грибки нужны…

    #407221
    MasterMaster
    Участник
    • Наука

    Единного мнения нет.

    Изучая эту тему, сторонники грибков говорят, что без грибков стяжка будет бухтеть. Заливальщики без грибков (придавили сеткой, например) говорят  что ничего не бухтит, все прекрасно получается.

    #562046
    АватарР — 15
    Гость
    • Пригород

    На ютубе есть хороший материал по этому вопросу (ищите «семинар»)

Просмотр 4 сообщений - с 1 по 4 (из 4 всего)
  • Форум «фундаменты и перекрытия» закрыт для новых тем и ответов.