Туплю: давление в расширительном бачке должно быть немного ниже или выше СО ?
22 Ответы
Извините, нет доступа к компу, потому кратко и тезисно. С телефона только шотами. Надеялся дождаться возвращения с коммандировки в понедельник но не дотерпел ))). И прошу прощения заранее за ошибки. Зрение уже подводит и пальцы толстые …
У меня нет газа. Все мои знания — это мой личный опыт, основанный, главным образом на эксплуатации ТТК. Я смотрю ролики только когда мне чего не понятно. Интернетовско/обогревательные статьи не читаю, потому как в них одинаковый текст, кочующий из одного непонятного источника, с простым переставлением слов и фраз. Я никогда не претендую на истину, я никогда никого не поучаю, я никогда и никого не посылаю в матчасть (и меня всегда коробит от того, когда это делают другие, даже уважаемые форумчане, изначально демонстрирующие этим свое превосходств), я только даю советы исходя из своего опыта, когда об этом просят. И я признаю, что ошибаюсь и я не обладаю всеми знаниями. Но у меня есть жизненный принцип «относись (в т.ч. общайся) с людьми так, как хочешь, чтоб относились к тебе». Потому я просто никогда не общаюсь с людьми, с которыми я не хочу общаться.
Ещё раз. Тезисно. Я выражаю свое мнение. И это не истина. Вы слышите мое мнение и сами делаете выводы потому как вам с этим жить
Теперь по сути вопроса. Из личного опыта.
У меня ТТК. Соответственно тем-ра в доме пляшет с 15 до 28 градусов. Ещё надо добавить погрешность +-2 градуса.
Давление в РБ у меня на заводской настройке 1,5 бар.
Давление в СО я нагоняю1,3-1,4 град. На холодную. А у меня это 15 град. При приросте тем-ры в доме на 10 градусов прирост давления составляет 3мПа (30 бар)
Данная цифра расчетная из учебника Д.Альтшуля, 1977, «Расчеты по гидравлике»
Прочитав выше мнения прихожу к выводу, что принципиально мы выходим на одни и те же параметры, когда давление в СО немного выше, чем вРБ. Я раньше об этом не задумывался.
Но и это не истина. Тут очень сложный механизм, который практически невозможно привести к конкретной формуле или методике. Тут оченьмного факторов. Вроде как гидравлика для закрытых сосудов, но сосуды растягиваются, трубы изгибаются, плотность воды в СО меняется, плотность воздуха в РБ меняется на 1% на каждые 3 градуса, воздух в воде и в системе, один китайский/белорусский манометр нал воде, второй китайский на манометре, с ценой каждого деления 0,2 бара с хреновой поверкой….
О какой точности в 0,2 бара разнице вы говорите??
Вот в чем можно не сомневаться, так это в допустимой вилке показаний в системах, при которых все будет работать успешно. И это вилка достаточно велика.
Вчера купил газовый котел. Готовлюсь к газификации ))).
Читаем по паспорту:
Давление в РБ 1 бар
Давление в СО 0,5-3 бара
Иначе говоря при постоянном давлении воздуха в РБ допускается широкий диапазон давления в СО
Возвращаясь к практической настройке давления лично так, как я это делаю много лет (лет15 живу в обнимку с угольным котлом).
Давление в РБ я знаю, что у меня 1,5 бара. На ХОЛОДНУЮ, 15 градусов в помещении (это комфортная для меня тем-ра для активной работы, не потеешь), примерно нагоняю 1,3-1,4 бара. Для гарантии проверяю РБ, снимая его с креплений ( он у меня на гибкой подводке), убеждаясь, что он лёгкий. Но он не прозрачный, и по этой причине возможно только предполагать, что он пустой. Начинаю топить печь и уже при темреина котле примерно в 30 градусов, манометр на СО уже показывает 1,6 бара.
Всем доброго времени суток. Вспоминается поговорка «Если ТЗ ХЗ, то и результат ХЗ.
Вот и тут получилось так. Изначально автор вопроса не сделал уточнения, для какого вида котла он ставит вопрос. Какие требования по автоматизации. Поэтому пошли ответы категории «что первое в голове сидит».
Но, чего я уверенно придерживаюсь — уважительного отношения при взрослой беседе. Не пацаны мы вроде (хотя за монитором оппонентов не видно). Форум самостройщиков, а не профильный профессионалов (хотя и на профильных сидят разные люди) и ждать 100% верный ответ — так себе цель.
У меня самодельный электрический котёл с ёмкостью системы отопления 52..53 литра (из них котёл 50 литров). В расширительный бак качаю давление соответствующее давлению холодной системы, а давление холодной системы соответствует минимуму, чтобы не было кавитации на насосе (тоже на глазок — примерно 1,5 атм придумал я себе). При нагреве вода расширяется и уходит в бак, что поддерживает давление стабильно. ВСЁ. Остывает котёл до комнатной температуры и нагревается до 80 градусов в день дофига раз. Работает более 7 лет. НО при этом следует отметить, что защиты по давлению у меня нет. Стоят все защиты по температуре и сбросной клапан.
И даже имея опыт главного энергетика (и ответственного за эксплуатацию тепловых энергоустановок) теплоснабжающей организации, эксплуатирующей 13 различных котельных (в прошлом), я бы тоже ответил «что на уме», а не в прошлом. А в уме у меня моя система отопления. Хотя эксплуатируемые ранее газовые котлы всегда имели защиту по низкому давлению.
Для меня назначение изделия вытекает исходя его названия. Расширительный бак всегда рассматривал для расширения воды. Подпиточный бак/кран/редуктор — для подпитки. У меня врезан отдельно подпиточный бак, всегда готовый подпитать систему. Рассматривать РБ в качестве подпиточного никогда в голову не приходило, хотя идея конечно интересная. Для тех, у кого утечки. Тут я полностью солидарен, что наличие утечек не входит в понятие нормального режима работы. И если где-то утекает, то тот объем воды, что остался в баке, никакой погоды не сделает, поскольку уйдет она быстро, а что с этим запасом, или без него, хозяин неполадки обнаружит только тогда, когда упадет давление в СО, днём раньше или позже.
Тут ещё такое дело .. Подбор РБ все делают из расчета 10%. Люди даже объем воды в системе подсчитать не могут, чтоб бак подобрать. А те, кто сумел, берут 10%, получают литры и такого объема берут и бак. Если насчитали 100 л в системе, то покупают бак в 10 литровый бак. Цифры условные. Но это объем всего изделия. Не понимают, что объем воды в нем занимает только половину. Т.е в него влезает только 5 л. Спасает только то, что вода расширяется только на 4.3%. Это и спасает. Но это делает критичным для того, что полезный объем бака будет уже заполнен жидкостью на холодную. А в предельных значениях чайная ложка жидкости даёт бешеный прирос давления, до срабатывания предохранительного клапана.
А срабатывание предохранительного клапана считаю аварийной ситуацией. Для меня при нормальной работы системы давление в СО не должна подниматься никогда выше 2 бар. Все излишнее давление должен компенсировать РБ. И если давление поперло выше проверяй.
И интернетовские картинки, где вода/воздух разделены посредине мембраной вводит многих в заблуждение
Думаю, что все.
Не хотел ввязыватьс в полемику, поскольку знаю, что это очень длинная и многообразная тема, и замучашься что-то, кому-то объяснять. Только личный опыт, личные знания, описанные и отфильтровагные от разных источников дадут результат.
А вообще, я ярый сторонник открытых РБ. Я за простоту, понятность в принципах работы и эксплуатации, потому как мужики не могут разобраться в системах работы устройств, а когда женщина остаётся одна, то она понимает, что проще поменять дом на квартиру, чем вникать во все эти инженерные премудрости. Враги придумали эти РБ закрытого типа….
Достойная тема получилась, теперь хоть кандидатскую пиши.
Спасибо всем принявшим участие в теме за корректность, важны все мнения, в этом и есть сила форумов — даже самые субъективные оценки и наблюдения полезны и дают новые точки зрения для полноты понимания процессов 🙂