Еще один субьективный обзор про Обратный осмос

ИмхоДом Форумы коммуникации и отопление Еще один субьективный обзор про Обратный осмос

  • В этой теме 24 ответа, 15 участников, последнее обновление сделано cptcpt.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 25 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #11819
    День за днемДень за днем
    Участник
    • Пригород

    Бытовые фильтры для дополнительной очистки питьевой воды можно условно поделить на три вида.

    Первый вид. Фильтры-кувшины. Они стоят дешевле всего, они мобильны. Фильтры-кувшины очищают воду от хлора, ржавчины, тяжелых металлов и органики. Но, если приходится смягчать жесткую воду, картриджи кувшина не долго остаются эффективными, их придётся менять очень часто. А ещё кувшины не справляются биологическим загрязнением — воду после них нужно кипятить, особенно если вы не уверены в ее био-безопасности. Из колодца набрали, например.

    Второй вид. Проточные сорбционные фильтры, которые подключаются к водопроводу (обычно на кухне под мойку). Такие фильтры дают хорошую очистку воды от большинства загрязнителей — процент очистки от хлора, ржавчины, тяжелых металлов и органики у стационарных фильтров значительно выше. Они на протяжении бОльшего срока, по сравнению с кувшинами, могут очищать воду от солей жёсткости. Но не очищают воду от вирусов, и требуют частой регенерации умягчающих картриджей.

    И, наконец, третий тип. Обратноосмотические фильтры — это очистка воды ВООБЩЕ от всех примесей. Удаление из воды 100% солей жёсткости, 100% ржавчины, 100% тяжёлых металлов, 100% бактерий и цист паразитов. Обратный осмос задерживает даже вирусы, с чем не справляется ни один другой тип бытовых систем очистки воды. На выходе из обратноосмотической системы фильтрации получается максимально чистая вода, которую можно смело и без вреда для здоровья пить без кипячения — это H20 в чистом виде.

    Факт для любителей бутилированной воды: большинство марок бутилированной питьевой воды в продаже — это обычная водопроводная (или артезианская) вода, прошедшая очистку в обратноосмотическом фильтре, и сдобренная небольшим количеством минеральных примесей для придания приятного вкуса. Причём речь как о воде за 30 рублей/литр, так и о многих «премиальных» водах за 200-400 рублей/литр. Реальная себестоимость такой воды — 0,5-0,7 рублей на литр. Чистой воды надувательство, так сказать.

    Чем плохи обратноосмотические фильтры?

    Есть у обратного осмоса и недостатки: обратноосмотические системы обычно требуют наличия в водопроводе давления не менее 3 атмосфер, потому что вода должна проходить мембрану под напором. Очистка проходит в десятки раз медленнее, чем в сорбционных проточных фильтрах. Чтобы не вынуждать пользователя ждать, пока по капельке наберётся стакан воды, обратноосмотические фильтры комплектуют накопительными баками. Именно из-за громоздких баков системы обратного осмоса занимают много места под мойкой — раза в 2-3 больше, чем сорбционные фильтры.

    Ну и самый главный недостаток для рядового потребителя: обратноосмотические фильтры стоят в районе 7-8 тысяч рублей. Сорбционные фильтры для установки под раковину, для сравнения, обойдутся в 4-5 тысяч рублей, кувшины и того дешевле — 400-800 рублей. Но обратноосмотические системы стоят своих денег, потому что, повторюсь, только они дают полную очистку воды от любых загрязнителей.

    Как работает обратноосмотическая мембрана

    Несмотря на свою эффективность в очистке воды, обратноосмотические мембраны довольно чувствительны к окислителям (хлору) и осадкам, таким как коллоидное железо, которые могут «запачкать» поверхность мембраны. Поэтому в обратноосмотических фильтрах есть модули предварительной механической и сорбционной очистки, которые фильтруют хлор, песок, грязь и слизь. После предочистки, вода попадает в модуль с мембраной.

    Чтобы объяснить принцип работы обратноосмотической мембраны, можно привести простой пример: соковыжималку. Предочищенная вода — фрукты, фильтр — соковыжималка, совершенно чистая вода — сок. Только в отличие от соковыжималки, мембрана может «отжать» не только «мякоть», которая является аналогом нерастворенных примесей, но и вещества, которые в воде растворены.

    Вода с примесями под напором продавливается сквозь свернутую рулоном мембрану. Все примеси — абсолютно все! — остаются на самой мембране, насквозь проходит исключительно чистая вода. Ещё один поток неочищенной воды проходит вдоль мембраны, смывает с неё все примеси и отправляет их в канализацию. Чтобы получить 1 литр чистой воды, некоторые фильтры расходуют аж 10 литров дренажной воды для промывки мембраны.

    Сама мембрана в раскрученном виде ничего интересного собой не представляет — тонкий полимерный материал, на ощупь похожий на малярный скотч. На фото ниже — кусок мембраны из разобранного модуля от фильтра в руках супруги, которая с интересом наблюдала за нашим экспериментом.

    Как уже было сказано выше, чтобы людям не приходилось ждать, пока мембрана отфильтрует воду, в обратноосмотических фильтрах есть специальные баки, в которых накапливается очищенная вода. Баки бывают от 3 до 18 литров объёмом. Самые распространенные баки имеют объем 18 и 12 литров. А чистой воды в них набирается 12 и 9 литров соответственно — не менее трети бака занимает воздух, под давлением которого вода проходит постфильтрацию и подаётся на отдельный кран. Система так и называется — водо-воздушный бак.

    Не все мембраны одинаково полезны?

    Оказывается, никто из производителей бытовых фильтров самостоятельно не производит обратноосмотические мембраны — их заказывают у зарубежных поставщиков. Есть мембраны подороже, есть подешевле, но глобальной разницы в плане эффективности очистки воды между разными моделями обратноосмотических фильтров почти нет. 

    Но неужели обратноосмотические фильтры правда отличаются только названиями и ценниками? Практика показала, что нет. Изучив отзывы на «Яндекс.Маркете», я обнаружил несколько важных критериев для сравнения обратноосмотических систем:

    1. Габариты. У многих людей маленькие кухни, маленькие мойки, и места под фильтр с баком под раковиной просто не хватает. Либо хватает, но хочется разместить там что-то ещё кроме фильтра.
    2. Скорость очистки. Допустим, вам потребуется больше воды, чем есть в накопительном баке — ждать, пока он снова наполнится, придется долго.
    3. Расход воды. Конечно, мы не в Европе живем, и вода из-под крана стоит копейки. Но если есть возможность купить фильтр с соотношением дренажа к очищенной воде 5 к 1 вместо 10 к 1, почему бы и не сэкономить? Тем более что вода практически во всех новых домах сейчас учитывается счётчиками, а, как известно, копейка рубль бережёт. Напомню, дренажная вода сначала расходует ресурс модулей предочистки. Это напрямую влияет на пункт №4.
    4. Срок службы картриджей. Само собой, хочется, чтобы картриджи служили подольше, потому что стоят они недёшево — от 800 до 1 800 рублей в зависимости от производителя и типа картриджей.
    5. Простота обслуживания. Вызвать мастера 1 раз для установки фильтра — ещё куда ни шло. А вот вызывать мастера для замены модулей или заморачиваться и работать ключом самому — уже не очень удобно. Удобнее, когда все можно сделать голыми руками: просто и быстро.
    6. По этим критериям мы и решили сравнивать обратноосмотические фильтры.  

    Практика: сравнение фильтров

    В сравнении эффективности и экономичности обратноосмотических систем участвовали «Аквафор Морион» (7 900 руб.) и фильтр «Барьер Профи Осмо 100» (8 100 руб.). 

    Габариты

    «Аквафор Морион» имеет размеры 37,1 х 42 х 19 см. Я сначала вообще подумал, что бак для чистой воды забыли положить в коробку, но, оказывается, пятилитровая ёмкость уже встроена в корпус. То есть такие габариты — уже с учетом бака. В то же время фильтр «Барьер» имеет габариты 38,5 x 44,5 x 13 см, и с ним в комплекте идёт 12-литровый бак диаметром 23 см и высотой 39 см. Оценить разницу в габаритах можно по фото ниже:

    Слева направо: «Аквафор Морион» в профиль, «Аквафор Морион» анфас (это не один фильтр из двух частей, а отдельных два фильтра с разных ракурсов), и «Барьер Профи Осмо 100».

    Скорость очистки

    Мембраны в сравниваемых фильтрах отличаются по заявленной производительности. В фильтре «Аквафор» используется 50-галонная мембрана (50 галлонов = 189 литров в сутки). В фильтре «Барьер» — 100-галонная мембрана (378 литров воды в сутки). По логике, производительность фильтра «Барьер» должна быть в два раза выше. 

    Чтобы оценить реальную скорость фильтрации (а не скорость подачи воды из накопительных ёмкостей), мы начали испытание с пустым накопительным баком у обоих фильтров. Скорость очистки у фильтров «Аквафор» и «Барьер» отличается на 1,5 минуты/литр: «Аквафор» чистит литр воды за 7,5 минут (8 литров в час), «Барьер» — за 6 минут (10 литров в час). В принципе, эти цифры близки к заявленным на сайтах производителей 7,8 литрам в час у «Аквафора» и 12 литрам в час у Барьера. Но, как видите, разницы в производительности в два раза нет.

    Справедливости ради стоит отметить, что для модели «Аквафор Морион» продают отдельно и 100-галонную мембрану, которая должна обеспечить производительность 15,6 литров в час. Производительнее, чем у Барьера, и почти на 200 рублей дешевле.

    Расход воды

    Разница в объемах дренажа оказалась значительной — можете оценить по фото сверху. «Аквафор» для получения 0,75 литра чистой воды расходует 1,3 литра дренажа, «Барьер» — около 2,5 литра. При другом напоре воды и при другом качестве воды значения могут быть иными, но соотношение расхода воды на дренаж между Аквафором и Барьером должно сохраниться — 1 к 2 в пользу Аквафора.

    Откуда такая разница габаритах, производительности и расходе воды?

    Добиться такой разницы в габаритах, скорости и экономичности «Аквафор» смог благодаря собственной разработке — водо-водяному накопительному баку. Вот видеоролик, который подробно объясняет и показывает устройство этой системы:

     

    Коротко о сути: в обычном обратноосмотическом фильтре при полном заполнении бака водой треть ёмкости остается пустой — её заполняет воздух. Поэтому эти баки такие большие. По мере накопления чистой воды давление в обычном накопительном баке растет, отчего скорость фильтрации становится ниже, а объём сбрасываемой в дренаж воды увеличивается. В случае водо-водяного бака системы «Аквафор Морион» вода из управляющей полости сливается, не создавая сопротивления, а скорость наполнения бака остаётся постоянно высокой. Отсюда — высокая производительность, экономный расход воды на дренаж. 

    И, кстати, для жителей старых домов актуально ещё одно преимущество разработки «Аквафора»: согласно инструкции, фильтр «Морион» может работать при напоре 0,2 Мпа (примерно 2 атмосферы), тогда как большинство обратноосмотических систем требует 3 атмосферы и больше. У Барьера, участвующего в сравнении, например, в руководстве по эксплуатации указано рабочее давление от 3,5 до 7 атмосфер.

    Срок службы картриджей

    Вернёмся к сравнению. Как долго прослужат картриджи в фильтрах Аквафора и Барьера, как часто их нужно менять?

    «Аквафор» на сайте приводит следующие цифры (в расчёте на семью из 3 человек): модули предфильтрации К5 (315 рублей), К2 (540 рублей) нужно менять дважды в год. Модуль постфильтрации К7М (540 рублей) — раз в год. Модуль с мембраной (К50S за 1 895 рублей) нужно менять раз в полтора года. 

    Итого суммарные расходы в год составят (540 р + 315 р) * 2 + 540 р + 1 895 р / 1,5 = 3 513 рублей.

    На сайте «Барьер» указан ресурс фильтра 5 тысяч литров, и дополнительно обозначено, что для семьи из 3 человек менять картриджи придётся каждые 160 дней (365/160 = 2,3 раза в год). 

    Полный комплект из 5 картриджей стоит 3 190 рублей, соответственно, ежегодные затраты составят 3 190 * 2,3 = 7 334 рубля.

    Более внимательный пользователь изучит каталог на сайте Барьера и обнаружит, что у отдельного модуля с мембраной за 2 320 рублей указывается срок службы 340 дней — чуть меньше года. 

    То есть если не попасться на уловку с навязыванием полного комплекта, а покупать модули по отдельности, ежегодные расходы семьи из трёх человек составят (99 + 490 + 139 + 599)*2,3 + 2 320 = 5 372 рубля.

    Естественно, цифры ресурса, указанные производителями, условные и зависят от многих факторов, например, от напора и от качества воды. Но пропорция при прочих равных должна сохраниться: «Аквафор» получается минимум в полтора раза экономнее, и модуль с мембраной у него служит в 1,5 раза дольше, чем у Барьера.

    Почему мембрана у «Аквафора» служит полтора года, а у Барьера меньше года? Рискнём предположить. Как уже говорилось выше, обратноосмотическая мембрана — штука чувствительная. Важную роль в продолжительности службы мембраны играет качество воды, которая на эту мембрану подаётся. 

    В обоих фильтрах есть полипропиленовые модули механической очистки воды от песка и ржавчины — они удаляют из воды самые крупные частицы загрязнителей. За ними следуют сорбционные модули — они по устройству и содержанию похожи на модули сорбционных фильтров, которые сравнивались в предыдущем испытании. У Барьера внутри сорбционных модулей обычный гранулированный активированный уголь. В сорбенте картриджа «Барьер» вода под напором сможет промыть каналы, через которые будет проходить быстро и не очищаясь должным образом. То есть со временем на мембрану Барьера может начать попадать вода с крупными частницами загрязнителей, что негативно сказывается на сроке её службы и качестве очистки воды. 

    В случае «Аквафора» канальный эффект образоваться не сможет из-за применения собственной разработки компании, модуля, изготовленного по особой технологии: гранулированный уголь «спекли» с волокном «Аквален», получив единый блок. В таком материале в принципе не образуются каналы. Соответственно, мембрана в фильтре «Аквафора» получает более чистую воду и служит дольше.

    Простота замены картриджей

    Сравнивать особо нечего. Замена модулей в фильтре Аквафора проходит просто: картриджи выкручиваются как лампочки. Контактировать с содержимым колб не придётся, промывать ничего не надо.

    Пример на видео:

     

    У Барьера придётся поработать ключом и промывать колбы. 

    Процесс монтажа — на видео по ссылке ниже:

     

    Особо отмечу, что при работе с картриджами, использовавшимися на протяжении долгого времени, надо быть аккуратным. Все отсечённые бактерии и микробы могут оставаться внутри сменного модуля и продолжать там размножаться. В воду они через мембрану не попадут, но, если полезете внутрь картриджа — будьте предельно осторожны. 

    В общем, «Аквафор» в плане обслуживания решительно проще: модули можно менять «по щелчку», никакие инструменты не потребуются. И контактировать с содержимым картриджей тоже не надо, что ещё важнее.

    Выводы

    Вы можете пытаться меня отругать за предвзятость, но все факты перед глазами. Да, оба участника сравнения дают на выходе одинаково чистую воду — в этом плане соперники никак не уступают друг другу. Но по другим параметрам фильтр «Аквафор» лидирует. «Барьер» победил только в одном – в сравнении производительности: за счёт использования 100-галонной мембраны. У «Аквафор Морион» только 50-галонная мембрана, мембрану на 100 галлонов можно купить отдельно за сумму около 2 000 рублей.

    Благодаря встроенному в корпус водо-водяному баку фильтр «Аквафор Морион» почти в два раза компактнее, чем фильтр «Барьер Профи Осмо 100». Но за счёт использования водо-водяного бака различается производительность — в нашем тесте «Морион» с 50-галонной мембраной чистил воду на 20% медленнее, чем «Барьер» с производительностью 100 галлонов в день. Со 100-галонной мембраной у фильтра «Аквафор Морион» производитель заявляет производительность на 40-50% выше, чем у «Барьер Профи Осмо 100». Но проверить это мы не смогли, так как на тесте был образец именно с 50-галонной мембраной.

    Разница в расходе воды на дренаж также в пользу «Аквафора»: на литр чистой воды приходится 1,7 литра дренажа, а у фильтра «Барьер» при прочих равных условиях — 3,3 литра.

    Значительно отличается срок службы мембран: полтора года у Аквафора против года у Барьера. Это может быть обусловлено использованием в модулях предочистки воды другой разработки Аквафора, блока с волокнами «Аквален-2». Мембрана на вход получает воду с меньшим количеством окислителей и макропримесей (крупных частиц загрязнителей), чем в случае Барьера, поэтому и служит в полтора раза дольше.

    Источник:

    https://habr.com/company/aquaphor/blog/413699/

    #199871
    scaner1981scaner1981
    Участник
    • Кафтанчиково

    Сифон подключен гофррой. И эти люди называют себя профессионалами? Бред..

    #199872
    MehanikusMehanikus
    Участник
    • Пригород
    scaner1981 wrote:
    Сифон подключен гофррой. И эти люди называют себя профессионалами? Бред..

    А чего в этой гофре плохого?

    #199873
    Леонид МарковичЛеонид Маркович
    Участник
    • Радужный

    Хорошее изобретение, этот обратный осмос. Сколько я раньше денег посылал в Ключевую воду!  можно было уже несколько таких фильтров поставить. Пока не допер, что покупаю у них то же самое.

    Причем ладно деньги, еще вся эта возня с бутылками, подъемами, приедем завтра — 3 часа ждите… бррр

    Интересно, растет ли бизнес у воляннных компаний на фоне распостранения в народе обратного осмоса?

    #199874
    AgarAgar
    Участник
    • Томск
    Леонид Маркович wrote:
    … Пока не допер, что покупаю у них то же самое….

    Вы не одиноки. Многие уже доперли, и сделали. И не нужнф стали ни бутыли с дорогостоящим содержимым, ни громоздкие "домашние" очистные станции. Хочется вспомнить Высоцкого: "Мы все таки  мудреем год от года…".

    #199875
    Solo333Solo333
    Участник
    • Пригород

    На вскидку: большой перерасход воды, нет "онлайн" индикации об окончании ресурса фильтра, пить "совсем очищенную" воду еще хуже, нет уф лампы. Сейчас на рынке очень богатый выбор фильтров

    #199876
    МаксМакс
    Участник
    • Берлинка

    Cейчас питьевая и минеральная вода — самый быстрорастущий рынок среди FMCG (fast moving consumer goods, быстро оборачиваемые потребительские товары): ежегодно он увеличивается примерно на 30–40%. 

    Любая предпринимательская деятельность, так или иначе, связана с риском, однако в случае с бизнесом по розливу и доставке бутилированной воды он минимален. 

    Если раньше основными заказчиками были офисы, которые расходуют в месяц порядка 10-15 литров в месяц, то теперь многие россияне покупают бутилированную воду для домашнего использования. Учитывая, что без этого продукта обойтись не может ни один человек, очевидной является выгодность бизнеса по её продаже. Тем более что рентабельность достаточно высокая, а сроки окупаемости при удачном плане будут варьироваться от 8 месяцев до года.

    Комплект оборудования зависит от конкретных условий. Стандартный минимальный набор включает:

    — установку для очистки воды (в зависимости от источника требуется разная интенсивность очистки); 

    — накопительные емкости для очищенной воды; 

    — автомат для розлива воды в тару.

    Вариантов оборудования, которое можно использовать, множество.

    Пример минимального набора оборудования полного цикла водоподготовки при условии, что исходная вода берется из водопровода (общая стоимость приблизительно 26,5 тыс. долл.).

    Сорбционная установка для доочистки водопроводной воды УГДВ (производительность — 5 т/сутки). Преимущество такой установки в низкой себестоимости эксплуатации: затраты на обслуживание — приблизительно 200 долл. в год. Установку необходимо периодически промывать очищенной водой. Периодичность промывки устанавливают на основе данных пробной эксплуатации, но не реже одного раза в 4–5 суток. Стоимость — 8,5 тыс. долл.

    Мойка для бутылей ручная с модулем дезинфекции (производительность — 60 бут./ч). Стоимость — 3 тыс. долл.

    Накопительные баки для воды. Обеспечивают круглосуточный режим работы установки по очистке воды. Материал — пищевая нержавеющая сталь; емкость — 12 тыс. л. стоимость — 15 тыс. долл.

     

    Самый трудный этап в обслуживании клиентов — организация доставки. Здесь возможны два варианта: доставка воды на собственных автомобилях компании или привлечение наемных водителей. Первый вариант немного дороже, однако и престижнее. Крупные фирмы чаще всего организуют свой парк автомобилей. Небольшим компаниям следует начинать с 5-7 автомобилей.

    За год средняя фирма (20–30) сотрудников на закупку бутылей, аренду кулеров, залог за тару может потратить примерно 2 тыс. долл.

    #199877
    АватарАноним
    Гость
    • Пригород

    Фильтр обратного осмоса может понизить уровень pH воды? Или он только TDS уменьшает?

    #199878
    Dmitriy_AiverDmitriy_Aiver
    Участник
    • Томск
    Гость wrote:

    Фильтр обратного осмоса может понизить уровень pH воды?

    Может.

    #199879
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    А чем можно повысить уровень ph для воды в системе отопления?

    #199880
    AgarAgar
    Участник
    • Томск

    Пищевой содой.

    #199881
    ЦСКАЦСКА
    Участник
    • Томск
    Dmitriy_Aiver wrote:
    Гость wrote:

    Фильтр обратного осмоса может понизить уровень pH воды?

    Может.

    надеюсь речь не про компактные кухонные установки типа Гейзер?

    Это ж надо по ведру щелочи в неделю тратить, какой-то бак, куда ее засыпать …

    #199882
    Dmitriy_AiverDmitriy_Aiver
    Участник
    • Томск
    cpt wrote:

    А чем можно повысить уровень ph для воды в системе отопления?

    На промышленных установках для корректировки значения рН используем натр едкий или фосфат натрия.

    #199883
    Dmitriy_AiverDmitriy_Aiver
    Участник
    • Томск

    надеюсь речь не про компактные кухонные установки типа Гейзер?

    Вопрос, касающийся, такого явления как снижение значения рН после установки обратного осмоса относится к любым установкам данного типа: бытовым и промышленным.

    Это ж надо по ведру щелочи в неделю тратить, какой-то бак, куда ее засыпать …

    Смотря какие требования к подготовленной воде и её расход.

    #199884
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    Ага уже погугли, по сути для подпитки системы отопления можно использовать дистилянт после корректировки уровня pH и воду после обртаного осмоса так же с корректровкой уровня pH.

    А осмос от солей жётскости избавляет?

    И какой расход воды на промывку мембраны?

    #199885
    AgarAgar
    Участник
    • Томск
    cpt wrote:

    Ага уже погугли, по сути для подпитки системы отопления можно использовать дистилянт после корректировки уровня pH и воду после обртаного осмоса так же с корректровкой уровня pH.

    А осмос от солей жётскости избавляет?

    И какой расход воды на промывку мембраны?

    Дистиллят дороже — гораздо дешевле дождевая вода (в своем доме ее всегда можно заготовить флягу на зиму).

    Осмос избавляет воду вообще от всех солей и всего остального.

    Расход воды 1:3-5 (сильно зависит от рабочего давления установки).

    #199886
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    В дождевой воде органика будет, а это тоже плохо и избавиться от неё не легче.

    #199887
    Аватарzheleznjakov
    Участник
    • Пригород

    Если под промывкой имеете ввиду сброс концентра в канализацию в режиме фильтрации, то   сотношение в бытовой установке обратного осмоса (УОО) очищенная вода(пермеат):концентрат составляет 1:5.

    Для информации: Существуют периодческие промывки, именно промывки мембраны УОО, которые длятся несколько секунд, и реализуют которые на коммерческих и промышленных УОО.

     

    #572970
    слонслон
    Участник
    • Пригород

    Всем привет. Не могу понять откуда такой привкус воды. Наливаю свежую воду из осмоса. в чайник и ставлю кипятится. все как у всех. долго не кипятит. но вода на вкус как будто минут 5 кипятили.

    Сам осмос работает Прибором показываtт 10 ppm Если из крана то 120 ppm. Что может быть не так?

    Чуть ранее вода была норм.  Накипи на чайнике нет вообще.

    #573630
    АватарLumpy
    Участник
    • Пригород

    Это такой смеситель для осмоса появился? а куда вода выливается, через общий гусак?

    Изображение

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 25 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.